Photobucket
 

101 lucruri despre Martorii lui Iehova

postat de dragonfly in 2008-05-04 15:54

sheep

1. Sfanta Treime nu exista. Trinitatea e inspirata de diavol pentru ca inseamna politesim.
2. Iisus nu este decat un inger .Deseori este "confundat" cu arhanghelul Mihail.
3. Iisus nu este decat o fiinta creata
4. Sfantul Duh nu este decat o forta activa creata de Dumnezeu exact ca electricitatea si gravitatia.
5. Raiul este destinat numai anumitor martori ai lui Iehova.Ceilalti martori pot sa spere la "raiul de pe pamant" dupa reincarnare.
6. Raiul nu primeste decat 144.000 de martori ai lui Iehova. Momentan in lume sunt circa 7 milioane de martori ai lui Iehova.
7. Martorii lui Iehova sunt "adevaratii crestini". Celelate religii sunt considerate false.
8. Nu exista Iad .
9. Nu exista viata de apoi decat pentru cei 144.000 martori ai lui Iehova.
10. "Salvarea" nu vine decat celor care sunt martori loiali.
11. A doua venire a lui Iisus s-a petrecut in secret in 1914.
12. Iisus a inviat si in 1918.
13. A inviat numai spiritul lui Iisus nu si corpul (acesta fiind distrus de D-zeu).
14. Iisus a fost egal cu Adam ( fiind doar om)
15. Iisus ar fi pacatuit si si-ar fi putut rata misiunea
16. Iisus nu s-a nascut ca salvatorul omenirii ci a devenit asta la botez.
17. Dumnezeu nu este omniprezent.
18. Dumnezeu nu este omniscient (atotstiutor)
19. Martorii lui Iehova nu pot fi siguri de mantuirea lor.
20. Toate guvernele lumii sunt controlate de diavol (n.a. aici am putea fi de acord :))
21. Sfantul Duh este disponibil numai anumitor martori ai lui Iehova.
22. Martorii lui Iehova (MI) nu au voie sa se inroleze in armata.
23. Ziua judecatii dureaza 1000 de ani.
24. MI nu au voie sa sarbatoreasca Craciunul sau Pastele
25. MI nu au voie sa-si serbeze ziua de nastere.
26. MI nu au voie sa aiba optiuni politice si nici sa candideze la alegeri.
27. MI nu au voie sa voteze.
28. MI nu au voie sa faca parte dintr-un juriu (in sistemul judiciar american)
29. MI nu au voie sa detina sau sa poarte crucifixe.
30. MI nu au voie sa vorbeasca cu membrii excomunicati.
31. MI nu au voie sa accepte cadouri de Craciun .
32. MI nu au voie sa cumpere lucruri crestine (carti, muzica, poze etc)
33. MI nu au voie sa citeasca literatura crestina.
34. MI nu au voie sa aiba prieteni care nu sunt martori ai lui Iehova
35. MI nu au voie sa se casatoreasca cu persoane de alte religii.
36. MI nu au voie sa detina, sa arboreze sau sa salute steagul tarii.
37. MI nu au voie sa spuna "noroc" cuiva care stranuta. (na :aceasta e valabila si pentru religia crestina)
38. MI nu au voie sa-si faca tatuaje
39. MI nu au voie sa-si doneze sangele sau organele.
40. MI nu au voie sa citeasca materiale anti-martorii lui Iehova
41. MI nu au voie sa citeasca Biblia fara materiale ajutatoare pentru "explicarea ei".
42.MI nu au voie sa poarte bijuterii crestine.
43. MI nu au voie sa-si sustina tara sau sa fie patrioti.
44. MI nu au voie sa practice arte martiale, box sau wrestling
45. MI nu au voie sa se inscrie intr-un club sportiv sau unei echipe sportive.
46. MI nu au voie sa joace teatru.
47. MI nu au voie sa foloseasca produse din tutun.
48. MI nu au voie sa participe la inmormantarea unui membru excomunicat.
49. MI nu au voie sa ureze "bafta" sau "noroc".
50. MI nu au voie sa fie politisti.
51. Femeile nu au voie sa se roage cu capul neacoperit in prezenta unui barbat .
52. MI nu au voie sa joace sah.
53. MI nu au voie sa poarte bijuterii din jad.
54. MI trebuie sa citeasca si sa studieze literatura "Turnului de veghe" in mod regulat.
55. MI trebuie sa mearga din usa-n-usa pentru a castiga adepti.
56. MI trebuie sa participe la intruniri de cinci ori pe saptamana.
57. MI nu au voie sa faca sex in cadrul matrimonial decat cu acordul prealabil al "Batranilor"
58. Centrele de intrunire a MI nu trebuie sa aiba ferestre.
59. MI care zaresc alt martor al lui Iehova care nu respecta regulile trebuie sa raporteze incidentul.
60. MI nu au voie sa primeasca sange prin transfuzii.
61. Barbatii nu au voie sa-si lase barba.
62. Organizatia "Turnul de veghe" este profetul lui Dumnezeu pe pamant.
63. Femeile trebuie sa se supuna deciziilor membrilor mai batrani ai "Turnului de veghe" .
64. MI trebuie sa-si petreaca concediile la conventiile MI
65. MI nu pot fi botezati decat dupa cel putin sase luni de studiu al literaturii "Turnului de veghe".
66. Inainte de botez, trebuie sa raspunda la 80 de intrebari din Biblie in fata batranilor "Turnului de veghe"
67. "Apocalipsa lui Ioan/ Cartea Revelatiei" se aplica si MI
68. MI nu au voie sa sarbatoreasca "Ziua femeii/mamei"
69. Salile de intrunire nu au voie sa aiba siruri de banci .
70. Cei care incalca regulile trebuie sa apara in fata "Comitetului Judecatoresc" (aceste "judecati" sunt inregistrate si tinute secrete)
71. Totii pastorii/preotii sunt anticristi
72. Toate bisericile sunt ale satanei
73. Dumnezeu vorbeste numai prin "Corpul Guvernator" (organizatie suprema)
74. MI sunt descurajati sa urmeze universitati
75. Cina Domnului se celebreaza anual
78. La Cina Domnului nu pot participa decat 144.000 de MI
79. MI nu au voie sa vorbeasca nu terapeuti sau psihologi care nu sunt MI.
80. Numai MI vor supravietui Armaghedonului.
81. MI sunt descurajati sa sprijine proiecte caritabile (cu exceptia celor sustinute de Turnul de veghe)
82. Loialitatea fata de Batrani este superioara loialitatii fata de sot/sotie
83. Ingerii guverneaza "Turnul de Veghe"
84. Membrii excomunicati nu se mai pot reincarna.
85. Numai rugaciunile MI sunt auzite de Dumnezeu.
86. Mantuirea lumii n-a fost principalul scop al lui D-zeu ci "apararea numelui lui Iehova"
87. D-zeu , la Armaghedon, ii va distruge pe toti cei care n-au fost Martori ai lui Iehova.
88. MI nu au voie sa intre si sa participe la o slujba religioasa dintr-o biserica.
89. MI nu au voie sa-si cumpere masini cu 2 usi .
90. Barbatii trebuie sa-si poarte parul scurt
91. MI se apeleaza cu "frate" si "sora"
92. MI nu au voie sa se indoieasca de ce scrie in literatura "Turnului de Veghe"
93. MI trebuie sa-si tina la curent Batranii de activitatea lor.
94. Slujbele MI se numesc "intanliri"
95. MI isi numesc religia ca "Adevarul"
96. MI se autodenumesc "adevaratii crestini"
97.Schimbarile din doctrina se numesc "o noua lumina".
98. O persoana care respinge doctrina MI este numita "capra/tap"
99. Conducatorii locali ai organizatiei se numesc "Batrani"
100. MI considera ca Iisus a fost rastignit pe un stalp iar crucea nu este decat un simbol al religiilor antice/false.
101.Sediul mondial al MI se afla la New York

Update : Filmuletz



Surse : 1 2



Tag-uri Technorati: ,

Comentarii

  1. hotea david

    cam slab documentat tipu sau vrea doar sa faca pe desteptu
    sa iasa cu ceva din anonimat .iti dau un sfat studiaza frate si apoi deschide gura ca rade lumea de tine si de prostiile pe care le debitezi.

  2. dragonfly

    cam slab documentat tipu sau vrea doar sa faca pe desteptu
    sa iasa cu ceva din anonimat .iti dau un sfat studiaza frate si apoi deschide gura ca rade lumea de tine si de prostiile pe care le debitezi.
    Poate doriti sa aduceti completari sau corectii asupra materialului.Nu ne aflam aici ca sa judecam, dorim doar sa fim informati.
    Articolul apartine unui fost martor al lui Iehova (cel putin asa sustine)

  3. avatar

    Ma ingrozesc cate tampenii si minciuni contine "articolul" asta. Peste jumatate din ele sunt false, calomnii si minciuni. Unele sunt adevaruri doar pe jumatate.Dau un exemplu: punctul 39. Martorii AU voie sa doneze sau sa primeasca organe, dar NU AU voie sa doneze sange sau sa primeasca transfuzii de sange integral ori componente ale acestuia. Sunt permise transfuziile cu substante obtinute artificial (suspensie Ringer, etc.). Alt exemplu: 82. Loialitatea fata de sot/sotie transcende loialitatea fata de organizatia crestina (nu fata de batrani, deoarece si acestia sunt membri ai comunitatii crestine). Sotul/sotia nu au motiv de divort daca unul din ei se dezasociaza. Casatoria lor ramane perfect valabila, ba chiar se insista asupra acestui aspect. Multe din punctele enumerate sunt valabile exclusiv pentru martorii apostati, care sunt ramasi in urma istoriei cu peste 50 de ani. Adevaratii martori ai lui Iehova sunt aia cu "Turnul de veghe" si "Treziti-va" colorate.

  4. alin

    nu stiu daca totate lucrurile sunt asa,dar eu vreau rasp la cateva intrebari, daca se poate ?martori nu se pot casatori cu alte persoane de alta religie?chiar daca ei se iubesc ? ptr ca nu cred ca sa iti schimbi religia ptr ea sau el doar de dragul casatoriei :(

  5. dragonfly

    nu stiu daca totate lucrurile sunt asa,dar eu vreau rasp la cateva intrebari, daca se poate ?martori nu se pot casatori cu alte persoane de alta religie?chiar daca ei se iubesc ? ptr ca nu cred ca sa iti schimbi religia ptr ea sau el doar de dragul casatoriei :(
    Numai un martor al lui Iehova poate sa-ti raspunda la intrebari.

  6. Alex

    VAI DE EI CACI POARTA UN NUME FRUMOS: ''MARTOR'' DAR NICI MACAR NU SUNT! EI SUNT TOTAL CONTRA DOMNULUI ISUS , MANTUITORUL INTREGII OMENIRI PRIN SANGELE LUI SFANT DE PE CRUCE CARE SALVEAZA ORICE OM IN VREMEA DE HAR DE PE PAMANT! POCAITI-VA CACI CINE NU SE VA POCAI SI NU IL VA MARTURISI PE ISUS HRISTOS CA DOMN SI MANTUITOR PERSONAL, ACELA VA MURI SPIRITUAL SI VA MERGE IN FOCUL CEL VESNIC! CINE VA CREDE SI SE VA BOTEZA VA FI MANTUIT DAR CINE NU, VA FI OSANDIT! NU MAI ESTE MULT SI VINE MIRELE ISUS REGELE SUPREM SI TOATE POPOARELE SI ORICE GENUNCHI SE VA PLECA IN FATA CELUI CE A FACUT CERURILE SI PAMANTUL, EL DUMNEZEU ATOTSTIUTOR SI ATOTPREZENT SI ATOTPUTERNIC, ISUS DOMNUL SUVERAN! AMIN! PRIN DUHUL SAU CEL SFANT VOM BIRUI SI VOM FI GATA DE VENIRA LUI IN SLAVA PT RAPIREA MIRESEI LUI, DECI POCAITI-VA SA AVETI DREPT LA POMUL VIETII, AMIN!

  7. dragonfly

    VAI DE EI CACI POARTA UN NUME FRUMOS: ''MARTOR'' DAR NICI MACAR NU SUNT! EI SUNT TOTAL CONTRA DOMNULUI ISUS , MANTUITORUL INTREGII OMENIRI PRIN SANGELE LUI SFANT DE PE CRUCE CARE SALVEAZA ORICE OM IN VREMEA DE HAR DE PE PAMANT! POCAITI-VA CACI CINE NU SE VA POCAI SI NU IL VA MARTURISI PE ISUS HRISTOS CA DOMN SI MANTUITOR PERSONAL, ACELA VA MURI SPIRITUAL SI VA MERGE IN FOCUL CEL VESNIC! CINE VA CREDE SI SE VA BOTEZA VA FI MANTUIT DAR CINE NU, VA FI OSANDIT! NU MAI ESTE MULT SI VINE MIRELE ISUS REGELE SUPREM SI TOATE POPOARELE SI ORICE GENUNCHI SE VA PLECA IN FATA CELUI CE A FACUT CERURILE SI PAMANTUL, EL DUMNEZEU ATOTSTIUTOR SI ATOTPREZENT SI ATOTPUTERNIC, ISUS DOMNUL SUVERAN! AMIN! PRIN DUHUL SAU CEL SFANT VOM BIRUI SI VOM FI GATA DE VENIRA LUI IN SLAVA PT RAPIREA MIRESEI LUI, DECI POCAITI-VA SA AVETI DREPT LA POMUL VIETII, AMIN!
    Va respectam credinta dar o regula nescrisa a internetului spune ca "un text scris complet cu majuscule inseamna A TIPA". Nu cred ca doriti sa va exprimati parerea tipand.
    Inca ceva: acesta este un blog personal si imi rezerv dreptul de a sterge mesajele prozelitiste.

  8. Robi

    Buna, tot respectul pt Martorii lui Iehova, dar as vrea sa stiu si eu daca pot sa ma casatoresc cu o pers din aceasta religie, mentionez ca eu sunt Ortodox.

  9. dragonfly

    Buna, tot respectul pt Martorii lui Iehova, dar as vrea sa stiu si eu daca pot sa ma casatoresc cu o pers din aceasta religie, mentionez ca eu sunt Ortodox.
    Buna,din punct de vedere legal nu e nici o problema. Religios..e alta poveste.

  10. Maria Duhlicher

    va rog sa ma informati daca e posibil sa ma casatoresc cu un martor al lui Iehova,eu sint crestina ortodoxa??el daca va dori sa iasa din aceasta secta va putea?de cine depind ei?va multumesc enorm

  11. dragonfly

    va rog sa ma informati daca e posibil sa ma casatoresc cu un martor al lui Iehova,eu sint crestina ortodoxa??el daca va dori sa iasa din aceasta secta va putea?de cine depind ei?va multumesc enorm
    nu am cum sa va raspund la intrebare pentru ca...nu stiu

  12. maryus

    Buna ziua tuturor de aicea!!!Uni scot minciuni despre martori!!!vorbiti in necunostinta de cauza!!!ei respecta biblia in profunzime!!!daca nu credeti vorbiti cu ei si convingeti-va!!

  13. dorel

    daca studiati cartea Apocalipsa (revelatia ) veti observa ca cei 144000 sant din cele 12 semintii ale lui Israel nu dintre neamuri

  14. dragonfly

    daca studiati cartea Apocalipsa (revelatia ) veti observa ca cei 144000 sant din cele 12 semintii ale lui Israel nu dintre neamuri
    *sunt (cough cough)

  15. mihaela

    Mi se pare o tampenie ca barbati sa nusi lase barba sau femeile trebuie sa poarte ceva pe cam cand se roaga si sunt s barbati in bibli nu scrie ca bumnezeu va lua la cer doar pe martori lui iehova.mi se pare putin exagerata religia lor in primul rand ca nu ar trebui sa se numeasca martori lui iehova [-x

  16. Maria

    buna ziua,eu vreau sa spun ca am avut ocazia sa citesc literatura de-a Martorilor lui Iehova si sa vorbesc cu ei.vreau sa va spun sa aveti grija,eu una ii urasc,chiar nu au ce face acasa,trebuie sa umble din usa in usa,sa deranjeze milioane de oameni cu nimicurile lor,sint oameni inteligenti nu zic,dar n-am inteles ceva,Martorii nu fac sex in cadrul matrimonial decit cu acordul batrinilor,daca poate cineva sa imi lamureasca TIMPENIA asta,bine.aveti grija si nu va bateti joc de soarta dvs,ce fel de religie poate sa mearga vorba din 1914?

  17. kiy@

    Tot ce e legat de Martorii lui Iehova mi se pare interesant :) :) :d si as vrea sa stiu mult mai multe despre religia lor ;) pt ca ei sunt oameni deosebiti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  18. adriana

    buna... eu vreau sa stiu daca pot sa am o relatie cu o pers care este MI avand in vedere ca eu sunt ortodox..astept rasp vostru.multumesc

  19. david

    stii tu ceva despre MI, insa cunostintele tale sunt foarte foarte sumare si induc in eroare. Nu are rost sa corectez, pt ca mi-ar lua prea mult timp, sunt prea multe erori. sfatul meu, daca vrei sa spui ceva, documenteaza-te bine mai intai, altfel pt cei ce-i cunosc mai bine pe martori, cazi in ridicol. Bafta

  20. dragonfly

    stii tu ceva despre MI, insa cunostintele tale sunt foarte foarte sumare si induc in eroare. Nu are rost sa corectez, pt ca mi-ar lua prea mult timp, sunt prea multe erori. sfatul meu, daca vrei sa spui ceva, documenteaza-te bine mai intai, altfel pt cei ce-i cunosc mai bine pe martori, cazi in ridicol. Bafta
    Daca citeati pana la capat..poate zareati si cele 2 SURSE mentionate. Nu cunosc martori ai lui Iehova, nu ma intereseaza ce fac, cu cine se imperecheaza si de ce. Era doar o traducere... Nu sunt aici ca sa judec pe nimeni asa ca va rog sa nu ma judecati nici pe mine, considerandu-ma o ignoranta caci nu cunosc "suficient de bine" REGULILE acestui "cult" (ma feresc sa folosesc alt cuvant). Nu sunt o persoana publica sau vreun profesor asa ca aceasta traducere nu este menita sa "deschida" nimanui ochii si cu atat mai putin sa fie studiu de caz. Daca sunteti in cautare de asa ceva... GOOGLE IT. Daca sunteti atat de informat incat sa "ma corectati" va rog sa o faceti in alta parte, poate mai adunati niste "adepti" in felul asta.
    Ma scuzati...ma duc sa cad in ridicol in continuare ca si asa am pierdut destul timp raspunzandu-va. Pace!

  21. ionel

    Crestinismul s-a nascut in sanul iudaismului pentru ca dintre toate credintele care alcatuiau Imperiul Roman era singura care AFIRMA caracterul unic si universal a lui Iehova. Am citat din cartea lui Horia Matei ,,,Misterele Terrei,,, cap despre Manuscrisele de la Marea Moarta.

  22. raluca si dana

    toti martorii lui iehova sunt niste oameni.. fanatici inculti,limitati,va uram pe toti si ne dorim ca fiecare sa iasa la timpul potrivit din secta asta nenorocita care reuseste sa le spele creierul unor persoane slabe de inger avem un ca
    z grav in familie si pe aceasta cale cerem ajutor persoan elor in stare sa ne ajute
    multumim anticipat




    fanatici :(( :(( :(( .

  23. Dan

    Martorii lui Iehova sunt siguri de mantuirea lor pentru ca daca nu ar fi martori ai lui Iehova nu ar putea spera nicidecum la salvare. Mai cititi si voi Biblia nestiutorilor !!!! Aviz celor care comenteaza negativ despre martorii lui Iehova. Daca nu cititi si nu o studiati acum cat sunteti in viata pe "lumea cealalta" care nu exista sau dupa inceputul Armaghedonului nu veti avea ocazie s-o mai cititi. Armaghedonul va incepe odata cu executarea religiei false de guvernele politice. Executarea se va manifesta prin interzicerea activitatilor legate de religii: biserici, lacase de cult, comert cu icoane si restu. Armaghedonul se va intinde pe o perioada de timp la fel ca potopul care a durat luni de zile insa Armaghedonul se va intinde pe o perioada de timp mai mare.
    Deja in tarile occidentale exista de ani buni repulsie fata de ororile comise de catolicism ortodoxism la nivel politic asa ca este credibila profetia biblica cu privire la executarea Babilonului cel Mare Mama prostituatelor pamantului deoarece s-a prostituat cu guvernantii politici de pe pamant dealungul timpurilor si o face in contiunuare.

  24. tavi

    un an jumatate am studiat cu acestii nenorocitii auto intitulati martori lu iehova . scriptura spune an felul urmator ori cine vorbeste despre dumnezeu ieste un martor - ce sa scris an mesajul anterior ieste 94 la suta adevarat ma surprinde faptul ca mai vine cate un drogat de reclamant marturisitor care nu are nicii o lagatura cu religia. an franta aceste epave sau rusini la adresa religiei. sant declarati. organizatie culturala martorii lu iehova. 1870 an de luare finta... feritiva de sectarism vor veni multii an numele meu. la anceput se numiau.- studentii an biblie - datorita temperaturi au evoluat . acuma sant reclamantii toata lumia ai rea . dor iei sant cei adevaratii ... pot sa zica ca cea ce fac iei nu ieste sub nici un caz. religie.. aciasta secta ieste ca un virus pentru creierele adeptilor sant niste drogatii de congrese se auto sugestioniaza ca societatea an franta ai numeste . niste prostituatii religiosi...

  25. tavi

    un studiu biblic cu martorii se face de 2 orii pe saptamana . nu trebuie sa depasiasca 1 ora un studiu - an general principalul lucru cu care vei fii abordat situatiia generala conditile timpurile - religile false .. nu ieste tot una- zic iei noi al marturisim pe tatal . cine mai face traba asta . ce religie din toata lumia mai foloseste numele divin...... bine anteles noi- asa zic iei .. dar scriptura spune - sa se folosiasca numele divin doar cu ocazii exceptionale- isus cristos pentru iei ieste doar un purtator de cuvant . un mesager si mai nimic. pe plan mondial sant 6 milioane de reclamantii . asi putia sa povestesc 2 zile neancetat despre aceste epave de oamenii

  26. tavi

    imaginativa cum suna; organizatia culturala martori lu iehova; domne daca sant organizatie culturala. sa se ocupe de cultura.. de dansuri populare de lucruri care tin de cultura. sincer va zic mieste mila de acestii oameni. sper ca dumnezeu sa ai ierte

  27. cristy

    dupa mine eu zic ca este cu adevarat religia adevarata si ar trebui sai atragem un pic de atentie ;) ;) ;) ;) ;) :x :x :x :x :x :x :x

  28. dragonfly

    dupa mine eu zic ca este cu adevarat religia adevarata si ar trebui sai atragem un pic de atentie ;) ;) ;) ;) ;) :x :x :x :x :x :x :x
    :|

  29. ioana

    deci.. stiti cum sta treaba cu estia? faza e ca nu au voie sa se casatoreasca cu cei care sunt de alta religie..numai daca trece si el la martori inainte sa fie prieteni nu casatoriti.. sfatul meu: dati le pace la astia in ce priveste dragostea ca numa suferiti... credeti ma...

  30. olimpia

    numai cei care nu-i cunosc cu adevarat pot sa scrie asemenea aberatii despre aceasta religie ,care de fapt dupa mine este singura religie adevarata,care respecta BIBLIA,singura mostenire pe care DUMNEZEU a lasat-o omenirii,si nu traditii si dogme bisericesti,preluate de la formatiunile pagane din antichitate.Vreau sa va spun ca eu sunt ortodoxa dar cunosc foarte bine multe persoane din aceasta religie.Tot ce reprezinta ei e in limita bunului simt.Iar ptr. cei care nu-i cunosc cu adevarat ar fi bine sa se informeze dupa aceea sa judece.SAU CINE SUNTEM NOI SA JUDECAM? Avem un judecator suprem pe care nu-l poate pacali nimeni.

  31. olimpia zalau

    Vreau sa mai adaug ceva...daca aveti cunostinta despre viata pe care adus-o ISUS pe pamat.A fost plin de caldura,tandrete si sensibilitate,era impartial,dand dovada de umilinta spalandu-le picioarele apostolilor,receptiv la necesitatile oamenilor.el ne-a lasat cel mai mare exemplu de moralitate. Si totusi a fost huiduit ,considerat eretic de catre capii bisericesti si in final judecat si omorat ca sa ne spele noua pacatele,iar noi acum ne batem joc unii de altii,vorbind in necunostinta de cauza.Nu am cu nimeni nimic,dar ma deranjaza acuzatiile nefondate asupra unor oameni care-si dedica timpul in numele aceea ce cred cu adevarat si o fac cu multa compasiune fara acere vre-o rasplata materiala.Ei fac ceea ce apostolii au inceput in sec 1 urmand sfatul lui ISUS cand cesta le-a spus sa continuie ceea ce el a inceput,adica sa predice pe tot pamantul cuvantul lui DUMNEZEU ,adica BIBLIA.Iar noi ii judecam ca si cum ar fi adeptii deavolului ...suntem jalnici domnilor.Vai de noi.

  32. diana

    Dragonfly, ar fi fain daca pt a posta astfel de articole, ai cere explicatii de la Martori, nu de la fosti Martori pusi pe hartza!
    Mi-au placut mai degraba raspunsurile tale pt ca dovedesc obiectivitate si bun simt. Pt asta te felicit =d>
    Am citit toate cele 101 lucruri despre MI, mi-a trebuit multa rabdare (:| , si ce crezi, cate sunt exacte?
    Din 101 doar 14!!! Trebuie sa spun ca le-am taiat din start pe toate cele care incep cu "MI nu au voie sa..." si "MI trebuie sa..."!
    Dragilor, daca Martorii lui Iehova nu fac de exemplu armata, nu o fac pt ca nu sunt de acord cu faptul de a invata sa-si ucida semenii pe care ii iubesc!
    Spre ex, ortodocsii nu fura (cei care nu fura ;) ) nu pt ca le interzice religia, ci pt ca stiu ca nu e corect, pt ca stiu ca D-zeu condamna hotia ... hmmm ... nu cred ca am ales ex cel mai potrivit :-?
    Acum, din pacate, trebuie sa spun ca mi-a atras atentia comentariul lui Tavi :| ! Am acasa o Biblie, editia 1874, are un limbaj la fel de greoi ca al tau, dar spre deosebire de tine, aceasta spune adevarul... :^o
    Pt Maria si Mihaela: fetelor, internetul e un adevarat pericol pt voi, prea credeti tot ce cititi!

  33. Bianca

    buna, imi pare rau sa te anunt dar aceste lucruri pe care le-ai postat tu despre martorii nu sunt in totalitate adevarate.
    Si spun asta pentru ca zilele trecute am vizitat aceasta secta la una dintre intalnirile lor si m-i s-a parut a fi corect sa te anunt si pe tine de unele neadevaruri postate aici:
    "51. Femeile nu au voie sa se roage cu capul neacoperit in prezenta unui barbat" uite ca eu voie...majoritatea femeilor erau cu capul descoperit.
    "58. Centrele de intrunire a MI nu trebuie sa aiba ferestre." locul in care am fost eu avea ferestre.

    Eu ti-am spus asta pt ca sa stie si altii ca MI nu sunt chiar asa cum scrie mai sus...

  34. Claudia

    Isus spune in biblie. eu sunt calea adevarul si viata. ce explica Isus ce intelegeti voi? eu explic adevarul: adica Isus spune mergeti pe calea mea spuneti adevarul si veti da viata. adica nu va ingrigiti ce veti manca unde va veti culca eu ma voi ingriji de totate mergeti din loc in loc pe tot pamantul si spuneti adevarul adica nu trebuie sa inveti dinaint ce trebuie sa spui Dumnezeu si Isus te va ajuta ce sa le spui oamenilor. viata adica tu vei putea chear da viata pe pamant vei face minunile lui Isus. de ce vrea Isus sa mergi din loc in loc sa te poata duce la pomul vetii. pomul vetii se afla in Irak intro mlastina si pomul veti este un par. daca o sa mancam din acel pom o sa avem viata vejnica mereu tineri fara boli si o sa putem si zbura. cum putem noi sa dam sa manance toata lume dintrun singur pom . in apocalism ne spune 2,7 daca ai urechi sa auzi maie si pomul vetii pe pamant daca dumnezeu ne va da sa mancam din acel pom o sa avem viata vejnica. si ca spun ca o sa putem zbura adica asa cum a facut Isus cind vine la apostolo dintr-o dat apare in mijlocul lor. apocalismul mai spune din scaunul lui Dumnezeu si al melului Isus curge un rau apa ca cristalul apa vetii si un pom care are 12 fructe si rodeste in fiecare luna .adica daca o sa putem zbura o sa putem merge in acea cetate cu apa veti si cu acel pom al vetii din cer si o sa aducem aici pe pamant sa dam oamenilor de aici de pe pamant viata vejnica. vedem ca in imparatie lui dumnezeu din cer este mereu acel pom cu roade. asa se va intampla si aici la noi dar acum este blestemul lui dumnezeu asupra noastra in care noi murim si pamantul are acel blestem pomi dau o singura roada pe an. dar va veni vremea cand o sa avem ca in cer pom cu 12 fructe si va da roada in fiecare luna. Dumnezeu imi spune eu vreau sa dau viata vejnica la toata lume de pe pamant. numai asa vei pute face ce ai promis omului ca o sa vina acea vreme cand nu va mai fi durere lacrimi si o sa fie numai veselie. Am spus doamne Dumnezeule femeia care a dat viata si a facut copii nu poti sa ii mai inchizi ochii ea isi doreste toti copii langa ea. numai asa va fi femeia fericit in acea vreme. si sa nu uitati ca barbati sunt copii femei. multa intelepciune. vazand acest cutremur scriu in continuare inainte de cutremur amspus doamne nu stiu ce sa mai fac pentru tine. Eu trebuie sa ma duc in Irak cum nu stiu.

  35. dragonfly

    Isus spune in biblie. eu sunt calea adevarul si viata. ce explica Isus ce intelegeti voi? eu explic adevarul: adica Isus spune mergeti pe calea mea spuneti adevarul si veti da viata. adica nu va ingrigiti ce veti manca unde va veti culca eu ma voi ingriji de totate mergeti din loc in loc pe tot pamantul si spuneti adevarul adica nu trebuie sa inveti dinaint ce trebuie sa spui Dumnezeu si Isus te va ajuta ce sa le spui oamenilor. viata adica tu vei putea chear da viata pe pamant vei face minunile lui Isus. de ce vrea Isus sa mergi din loc in loc sa te poata duce la pomul vetii. pomul vetii se afla in Irak intro mlastina si pomul veti este un par. daca o sa mancam din acel pom o sa avem viata vejnica mereu tineri fara boli si o sa putem si zbura. cum putem noi sa dam sa manance toata lume dintrun singur pom . in apocalism ne spune 2,7 daca ai urechi sa auzi maie si pomul vetii pe pamant daca dumnezeu ne va da sa mancam din acel pom o sa avem viata vejnica. si ca spun ca o sa putem zbura adica asa cum a facut Isus cind vine la apostolo dintr-o dat apare in mijlocul lor. apocalismul mai spune din scaunul lui Dumnezeu si al melului Isus curge un rau apa ca cristalul apa vetii si un pom care are 12 fructe si rodeste in fiecare luna .adica daca o sa putem zbura o sa putem merge in acea cetate cu apa veti si cu acel pom al vetii din cer si o sa aducem aici pe pamant sa dam oamenilor de aici de pe pamant viata vejnica. vedem ca in imparatie lui dumnezeu din cer este mereu acel pom cu roade. asa se va intampla si aici la noi dar acum este blestemul lui dumnezeu asupra noastra in care noi murim si pamantul are acel blestem pomi dau o singura roada pe an. dar va veni vremea cand o sa avem ca in cer pom cu 12 fructe si va da roada in fiecare luna. Dumnezeu imi spune eu vreau sa dau viata vejnica la toata lume de pe pamant. numai asa vei pute face ce ai promis omului ca o sa vina acea vreme cand nu va mai fi durere lacrimi si o sa fie numai veselie. Am spus doamne Dumnezeule femeia care a dat viata si a facut copii nu poti sa ii mai inchizi ochii ea isi doreste toti copii langa ea. numai asa va fi femeia fericit in acea vreme. si sa nu uitati ca barbati sunt copii femei. multa intelepciune. vazand acest cutremur scriu in continuare inainte de cutremur amspus doamne nu stiu ce sa mai fac pentru tine. Eu trebuie sa ma duc in Irak cum nu stiu.
    ??!!

  36. diana

    Vai , postul tau e de toata jalea. :-??

    Cele "101 lucruri despre Martorii lui Iehova" au fost "parfum fin" pe langa ce ai scris tu.

  37. Claudia

    alaltaieri vorbesc cu sora mea pe messenger yahoo si imi spune ca a avut si ea un vis in care un om batran si imbracat in alb a vorbit de pomul vetii si sa ma creada ca visurile mele vin din partea lui Dumnezeu si la ea sa vazut o mlastina si a vazut si pomul. sper ca si la voi sa va deschida Dumnezeu despre planul lui. multa intelepciune.

  38. XXX

    Eu zic doar atat:
    Cine nu recunoaste ca Dumnezeu e reprezentat prin Tatal Fiul si Duhul Sfant,nu sunt adevarati crestini.

    Eu sunt credincios de felul meu,desi nu merg zilnic la biserica,merg cand simt si am nevoia aceea interioara sa merg.


    Sunt ortodox si nu fac toate lucrurile si obiceiurile pe care le fac ortodoxi,ptr ca simt ca Eu ca si persoana nu sunt obligat sa le fac.

    Si in al doilea rand cine nu crede in Iisus Hristos ca a murit si a inviat.....si incepe sa o dea in ca nu exista asa ceva si ca Exista doar un singur D-zeu..fara Fiu si Duh v-o zic din toata Inima mea: SA SFARSITI SI VOI CAPITULATI SI TRASI LA RASPUNDERE in viata de apoi,daca exista asa ceva ptr voi....

    iar ptr restul de religii profanate va zic doar atat: SA SUGETI PULA SCURT SI LA OBIECT,cu prostiile voastre si cu obligatiile si obsesiile voastre de a aborda omul si de a stresa pana la maxim.....sa va fut pe toti..

    Trebuie omul sa inteleaga ca nu ai pardon doar de Dumnezeu.

    Multi o sa ziceti multe dar putin imi pasa,adevarul se gaseste in inima mea nu pe gura mea....

    ASa ca dragii mei martori si restul cu dedicatie suge-ti pula

  39. diana

    xxx, tot respectul pt credintza ta...:-?
    Lui D-zeu siiigur ii e drag de tine si de vocabularul tau, dar cred ca din punctul tau de vedere nu are nici o legatura, nu? :))

  40. Marcel

    Asculta frate eu am avut de afacere cu martorii care se incred in invataturile lui Russelt. si am luat cu cunostinta toate articolele de sus.Din propria experienta declar sigur ca 99 la sus di articole au dreptate. Caest gen de religie este o erezie.Adevarata. si daca cineva din cititori este din martori rapundetimi va rog la unele intrebari: 1. Daca moartea inseamna anihilare (non-existenta) dupa cum ne invata Turnul de Veghe, atunci cum se face ca exista o gradare a pedepsei, dupa cum indica clar Matei 10:14,15 si 11:20-24? Va fi “mai usor ” in ziua judecatii pentru Sodoma si Gomora, decat pentru cei care au vazut minunile facute de Isus. Exista oare o gradare a non-existentei? Daca exista o gradare a pedepsei nu ar trebui ca oamenii sa fie constienti de aceasta?

    2. Daca moartea inseamna anihilare este oare CORECT ca un om drept care nu este martor al lui Iehova sa primeasca aceeasi pedeapsa cu Hitler, Iuda sau alt mare criminal?

    3. Daca in Vechiul Testament evreii credeau ca mortii inceteaza sa mai existe in mod constient, atunci de ce a mai fost nevoie ca Dumnezeu sa le interzica practicarea necromantiei (chemarea mortilor)? De ce ar mai incerca cineva sa intre in contact cu mortii, daca considera ca mortii nu au existenta constienta?

    4. Saducheii, ca si Martorii lui Iehova , credeau in anihilarea sufletului la moarte. De aceea Martorii lui Iehova ar trebui sa raspunda la intrebarea pe care Isus le-a pus-o Saducheilor:”…n-ati citit ce vi s-a spus de catre Dumnezeu cand zice: “Eu sunt Dumnezeul lui Avraam, Dumnezeul lui Isaac si Dumnezeul lui Iacov?” Dumnezeu nu este un Dumnezeu al celor morti, ci al celor vii” (Matei 22:31-32). Isus citeaza aici din Exodul 3:6, cuvintele care au fost spuse la cateva sute de ani, de la moartea acestor oameni. Dar in conceptia lui Isus ei traiesc inca.

    5. Daca Turnul de Veghe are dreptate cand sustine ca moartea este non-existenta, atunci cum se explica faptul ca Iuda este acum intr-o situatie mai rea decat, daca nu s-ar fi nascut niciodata? (Marcu 14:21)

    6. Daca moartea este incetarea existentei, atunci Isus a incetat sa mai existe cand a murit. Daca nu a existat atunci, fiinta care a murit pentru pacatele noastre, nu a inviat din morti. N-ar trebui atunci , ca “Isus” cel care a aparut apoi, sa fie o copie perfecta, dar nu originalul ?

    Despre Isus, Fiul lui Dumnezeu, ca mijlocitor

    7. De ce Martorii lui Iehova propovaduiesc ca Iehova insusi a creat UN SUNGUR LUCRU, pe Arhanghelul Mihail si ca Mihail a creat apoi toate CELELALTE lucruri? (Uniti in inchinare, pag. 29)

    - Nu se opune aceasta pasajului din Daniel 10:13 unde Mihail este numit “una dintre” principalele capetenii?

    - Nu se opune aceasta ideii exprimate in Ioan 1:3 care spune:”…nimic din ceea ce a fost facut n-a fost facut fara El (Isus)”? Martorii lui Iehova invata ca Isus (Mihail) a

  41. Marcel

    ACUM VREAU SA VA ZIC: Russelt a zis ca in 1914 va fi armaghedonul.Russelt este intemeietorul religiiei acesteia.Si cred pa toti sunteti deacord ca el a facut prorocie.Defpt sa facut el insusi proroc.facind asemenea afirmatie.El zicea ca este singurul care cunoaste adevarul Lui Dumnezeu. Pe vremuri Atunci..si cu acest pretext sia permis sa proroceasca unele lucruri care nu sau implinit. DUMNEZEU PRIN BIBLIE SPUNE ''aCELA CARE FACE PROROCII IN NUMELE MEUPROROCIA LUI TREBUIE TREBUIE SA SE IMPLINEASCA.DACA PROROCIILE ACESTEA NU SE VA IMPLINI.EL NU O PRORCIT DE LA MINE SI EU NICIODATA NU AM FOST CU EL''. deci russelt era mincinos! Asae?.El o fost primul care ad dat start invataturilor lor. eu vreau sa va zic ca ''Pestele se strica de la cap''. daca inceputul era intraiurea si dumnezeu nu era cu ei, acuma e si mai groaznic. stept comentarii pe blogul insemnat de sus sau scrietimi pe acest site. eu o sal vizitez. su scrietimi pe ''marckke@gmail.com''

  42. marcel

    Dragon fly

    Povestestemi te rog despre experienta ta cu martorii. Cum ai ajuns la adevar? Poti sami dai sfaturi? Cum sa corectez si eu ereziile lor? Am preluat articolele tale si lem publicat la mine in blog. Sub titlu erezii. Vreau sa scriu preluat de la tinedar nuti cunosc denumirea la blog. Care este?

  43. mARCEL

    dRAGON FlY

    te rog sami spui mai multe despre martori. Dca cunosti ceva despre russelt spunemi te rog! marcel

  44. dragonfly

    Dragon fly

    Povestestemi te rog despre experienta ta cu martorii. Cum ai ajuns la adevar? Poti sami dai sfaturi? Cum sa corectez si eu ereziile lor? Am preluat articolele tale si lem publicat la mine in blog. Sub titlu erezii. Vreau sa scriu preluat de la tinedar nuti cunosc denumirea la blog. Care este?
    Domnule, va rog sa cititi cu atentie textul de mai sus. NU-MI APARTINE! Este doar o traducere din sursele 1, si 2 (va rog sa dati click pe ele). Nu am avut (si sper sa nu am niciodata) vreo "experienta" cu vreun Martor al lui Iehov. Daca preluati ceva de la mine de pe blog va rog sa mentionati sursa: http://dragonfly.ablog.ro (pentru ca asa este frumos in lumea copyright-ului).
    Si o mentiune: numele meu pe internet(nick-ul) este DRAGONFLY (in traducere: libelula).
    Multumesc pentru intelegere.

  45. dragonfly

    dRAGON FlY

    te rog sami spui mai multe despre martori. Dca cunosti ceva despre russelt spunemi te rog! marcel
    Va rog sa nu mai publicatia dresele de e-mail in raspunsul la o insemnare. Este spre binele dvs. Daca aveti ceva sa-mi comunicati folositi adresa mea de e-mail din coltul dreapta.

  46. diana

    Marcel, in mod normal nu raspund unor comentarii de genul alor tale.
    Totusi, o sa expun un mic istoric al acestui om deosebit: Charles Taze Russell (asa se scrie corect don Marcel!)

    Charles Taze Russell s-a născut la 16 februarie 1852, în Allegheny (care face parte azi din Pittsburgh), Pennsylvania (Statele Unite). Era al doilea fiu al lui Joseph şi al lui Ann Eliza (născută Birney) Russell, presbiterieni de origine scoţiano-irlandeză. Mama lui Charles a murit când acesta avea numai nouă ani, însă Charles a fost influenţat din fragedă copilărie de ambii părinţi, care erau foarte religioşi. După cum spunea mai târziu un colaborator al său, „ei au îngrijit tânăra mlădiţă; iar ea a crescut în direcţia Domnului“. Cu toate că a fost crescut în religia presbiteriană, Charles s-a ataşat mai târziu de Biserica Congregaţionalistă, deoarece a preferat ideile acesteia.
    Tânărul Charles era dotat în mod evident pentru afaceri. La numai 11 ani, el a devenit asociat al tatălui său, care avea un magazin prosper de confecţii pentru bărbaţi. Charles a extins aria afacerilor, ajungând să administreze personal mai multe magazine. Cu toate că lucrurile mergeau bine în domeniul afacerilor, pe plan spiritual el era foarte tulburat. De ce?
    Părinţii lui Charles credeau în mod sincer în doctrinele bisericilor creştinătăţii şi-l instruiseră şi pe el să le accepte. Astfel, tânărul Charles fusese învăţat că Dumnezeu este iubire, dar că îi crease pe oameni cu o natură nemuritoare şi prevăzuse un foc în care urma să-i chinuie etern pe toţi, cu excepţia celor care fuseseră predestinaţi să fie salvaţi. Inima sinceră a adolescentului Charles respingea însă o astfel de idee. El îşi spunea: „Un Dumnezeu care şi-ar folosi puterea pentru a crea fiinţe umane pe care le-a preştiut şi le-a predestinat să fie chinuite etern nu poate fi nici înţelept, nici drept, nici iubitor. Normele sale ar fi inferioare normelor multor oameni“.
    Totuşi, tânărul Russell nu era un ateu; pur şi simplu, el nu putea accepta învăţăturile bisericii, aşa cum erau ele înţelese în mod obişnuit. El a explicat: „În mod treptat, am fost ajutat să înţeleg că, deşi fiecare doctrină conţinea unele elemente ale adevărului, în ansamblu ele erau înşelătoare şi contraziceau Cuvântul lui Dumnezeu“. În doctrinele bisericilor, ‘elementele adevărului’ erau îngropate sub un morman de învăţături păgâne care se infiltraseră în creştinismul corupt pe parcursul secolelor de apostazie. Îndepărtându-se de doctrinele bisericii şi căutând adevărul, Russell a examinat câteva religii orientale importante, care nu i-au adus satisfacţie.
    Însă mlădiţa fusese îngrijită de părinţi temători de Dumnezeu; ea crescuse „în direcţia Domnului“. În timp ce Charles era încă în căutarea adevărului, într-o seară din anul 1869 s-a întâmplat ceva care i-a restabilit credinţa şovăielnică. Mergând pe Federal Street, aproape de magazinul familiei Russell, a auzit un cântec religios care răzbătea din subsolul unei clădiri. Iată ce s-a petrecut, potrivit propriilor sale cuvinte:
    „Ca din întâmplare, într-o seară am intrat într-o sală întunecoasă şi prăfuită, unde mi se spusese că se ţineau întruniri religioase, pentru a vedea dacă acei câţiva oameni care se întruneau acolo aveau de oferit ceva mai raţional decât crezurile marilor biserici. Acolo am auzit pentru prima dată unele idei ale adventiştilor [Biserica Creştină Adventistă]; predicatorul era dl Jonas Wendell . . . Mărturisesc deci că le sunt îndatorat adventiştilor, precum şi altor confesiuni. Deşi expunerea sa scripturală nu a fost întru totul clară, . . . a fost suficient pentru ca, sub acţiunea lui Dumnezeu, credinţa mea şovăielnică în inspiraţia divină a Bibliei să fie restabilită şi să mă conving că scrierile apostolilor şi ale profeţilor sunt indisolubil legate între ele. Ceea ce am auzit m-a făcut să iau din nou în mână Biblia pentru a o studia cu mai mult zel şi cu mai multă atenţie ca oricând şi îi voi mulţumi întotdeauna Domnului pentru această îndrumare, deoarece, chiar dacă concepţia adventistă nu m-a ajutat să învăţ un adevăr anume, totuşi, ea m-a ajutat foarte mult să uit erorile şi, astfel, m-a pregătit pentru adevăr“.
    Întrunirea aceea a reînnoit hotărârea tânărului Russell de a căuta adevărul scriptural. Ea l-a făcut să ia din nou în mână Biblia cu mai multă ardoare decât înainte. Russell s-a convins repede că era aproape timpul ca aceia care îi slujeau Domnului să ajungă la o cunoaştere clară a scopului Său. Astfel, în 1870, el şi câţiva cunoscuţi ai săi din Pittsburgh şi din localitatea învecinată, Allegheny, s-au adunat plini de entuziasm şi au format un grup pentru a studia Biblia. Potrivit spuselor unui colaborator de mai târziu al lui Russell, studiul biblic al acestui mic grup se desfăşura astfel: „Cineva punea o întrebare. Discutau pe marginea ei. Căutau toate textele scripturale referitoare la acest subiect şi apoi, când erau satisfăcuţi de armonia care exista între aceste texte, trăgeau în cele din urmă concluzia şi o aşterneau în scris“. După cum a recunoscut Russell mai târziu, perioada cuprinsă „între anii 1870 şi 1875 a fost un timp de creştere continuă în graţia şi în cunoaşterea lui Dumnezeu, precum şi în iubirea faţă de el şi faţă de Cuvântul său“.
    Pe măsură ce aceşti căutători sinceri ai adevărului cercetau Scripturile, multe lucruri se clarificau. Ei au înţeles că sufletul uman este muritor şi că nemurirea este un dar pe care îl primesc cei ce devin comoştenitori cu Cristos în Regatul său ceresc (Ezec. 18:20; Rom. 2:6, 7). Au început să înţeleagă doctrina referitoare la jertfa de răscumpărare a lui Isus Cristos şi la posibilitatea pe care aceasta o oferă omenirii (Mat. 20:28). Au ajuns să recunoască faptul că, deşi prima dată Isus a venit pe pământ ca om în carne, la întoarcerea sa el va fi prezent în mod invizibil, ca persoană spirituală (Ioan 14:19). Au învăţat, de asemenea, că obiectivul întoarcerii lui Isus era nu să-i distrugă pe toţi oamenii, ci să binecuvânteze familiile ascultătoare ale pământului (Gal. 3:8).

    Astea sunt "ereziile" pe care vrei probabil sa le corectezi. Daca mai vrei iti mai trimit. Si poti fi sigur ca sunt de la sursa nu de la radio-santz!

  47. DAN

    Maria
    2008-11-22 15:18
    Mai Maria tu uiti ca si Martorii lui IEHOVA sunt oameni ca si ceilalti oameni : au servici , au familii, timp liber si ei decid in loc sa stea si sa 'leneveze' . :d :d

  48. Dani

    Mai Marcel Charles Taze Russell a spus ca Vine Armaghedonu in 1914 dar in acel an balaurul , sarpele cel vechi, adica Satan a fost aruncat in vecinatatea pamantului. Si Studentii in Biblie ,Martorii lui Iehova, de exemplu aveau cruce pe publicatii, fumau, acceptau transfuzii de sange dar adevaru creskand au stiut mai bine ce era rau si ce era bun si astfel nu mai folosesc crucea in inchinare pt ca in timpul acela pt asasini de ce sa puna in + cunf luau un pom cam de 5m si il tintuau pe el

  49. XXX

    Diana:

    Nu are rost sa ma critici tu pe mine...

    Religiile astea sunt de-am pula...dar fiecare cu Dumnezeul lui...la altii e Allah,la alti Buda..ce rost are sa va tot bateti gura...degeaba...

    atata timp cat voi nu cunoasteti adevarul nu are rost sa vorbiti...mai bine taceti...daca taceai crestin ramaneai...

    Asa cum eu sunt om si am drepturile mele asa ai si tu dreptul sa afirmi drepturile tale atat timp cat sunt adevarate...

    Daca te-ai documenta un pic sa vezi care a fost prima religie a umanitatii in care umanitatea slujeste lui Dumnezeu...cred ca ai tace din gura...

    Si daca tot vrei explicatii:

    Le ai aici:

    voi mergeti la sala regatului sau cum se cheama,sunteti toti acolo pe randuri sau cum sunteti..

    nu imi pasa...dar cand iesiti de acolo iesiti cu atata faima si demnitate de parca ati fi prins pe Dumnezeu de picioare..si dupa aia seara iesiti in cluburi si va imbatati de picati sub masa...

    nu zic nimik suntem toti oameni si facem toti greseli,dar daca le facem aplecam capul si tacem...nu mai comentam...

    Si asa e cu toate religiile astea aparute dupa ploaie...

    In fine nu am puterea si rabdarea sa critic...dar cred ca am uitat noi sa ne IUBIM pe noi,apoi sa ne gandim daca meritam sa fim Iubiti de catre Dumnezeu(ne iubeste chiar daca facem toate relele)

    Nu suport oamenii falsi si orgoliosi si pe deaspra prefacuti...

    Toti astia care m-au abordat pe strada...in fata facultatii ...chiar si in fata bisericii ptr mine sunt niste stresati emotionali...de ce sa faci tu reclama unei religii ..cand omul are puterea sa aleaga ce-si doreste sufletul..

    de ce sa imi schimb eu religia cand exista UN SINGUR DOMN,UN SINGUR BOTEZ,O SINGURA CREDINTA...

    Asa ca data viitoare cand mai vine prin fata usii mele o echipa de martoti sau orice ar fi..in poftesc in casa...pornesc camera si ii inregistrez...si poate poate se lasa de un futai din nou..mai ales ca batranii astia isi trimit fiicele sa ne combine cu carnetelele si foile alea colorate de doi bani cu multe greseli de ortografie si exprimare....

    Asa ca dragii mei martori sau ce iti fi....nu uitati sa va rugati ptr sufletul vostru....

    prima data ar trebui sa ne respectam ca si oameni intre noi si sa ne gandim la ce e ADEVARAT in orice domeniu...nu minciuni si religii false...cu oamenii falsi...


    asa ca bafta sora Diana...dar chiar as vrea sa port o discutie despre toate astea..sa iti deschid mintea un pic,in leg cu mai multe....astept o explicatie...daca te duce mintea si sufletul la asa ceva..te provoc...

  50. diana

    ..."prima data ar trebui sa ne respectam ca si oameni intre noi si sa ne gandim la ce e ADEVARAT in orice domeniu...nu minciuni si religii false...cu oamenii falsi"... =d>

    DUPA CE RECITESTI TOT CE AI SCRIS PE POSTUL ASTA, (adica cele doua comentarii) MAI CITESTE ODATA CHESTIA DE MAI SUS, ASTA CU RESPECTATU' CA MI-A AJUNS LA INIMA :)) !

    Eu nu mai am comentarii, m-ai lasat fara.
    Aaaaa, ar fi unul singur: cine esti tu sa stabilesti ce e adevarat si ce este fals? o:-) ?
    Uitai, desi te-ai semnat, XXX =))

  51. XXX

    Spre curiozitatea ta cred ca nu sunt dator sa iti explic ceva ...dar se pare ca nici daca l-ai vedea pe Dumnezeu nu ai crede...

    daca vrei explicatii, ti-am zis ca te provoc... :)

    Sper ca dragonfly va posta postul meu ca sa iti atribui un gram de gandire in caracterul tau: nony_amd

    Dupa care am sa extrag ce e bun si pun aici si restul bag la cap.

    Si ca si o lamurire ptr tine sweet Diana sa ma indentific ...ma numesc Nony si am implinit 24 de ani si cred ca iti ajunge...

  52. diana

    Draga Nony, nu sunt curioasa cand e vorba de o persoana care nu manifesta respect fata de altii.
    Sunt curioasa cand vorbesc cu persoane de la care chiar am ce invata si care nu au prejudecati.

    Provocarea ta e in aer, nu ma tenteaza deloc, chiar daca nu-i "mai atribui nici un gram de gandire caracterului meu".
    Asta sa fie necazul meu! ;)

    Imi ajunge draga Nony, de fapt mi-a ajuns ca am citit comentariile tale. Si in asta ultim jignesti, dar e dreptul tau, uzeaza de el.

    Cand o sa inveti sa respecti o alta persoana care nu gandeste ca tine, cand din comportamentul tau voi intelege ca ai bunavointa si iubire, atunci DA, voi fi curioasa sa discut cu tine.

    Pana atunci iti doresc multa sanatate si D-zeu sa te binecuvanteze cu intelepciune si discernamant.

  53. Aditza

    ce sunt cu porcariile astea aici:O:O...gresite...asta e un om incult..ce nu stie nimic dsp biblie..citeste biblia wa si documenteaza-te ori ia legatura cu un martor...singura religie adevarata...deaia sunt urati de oameni..in biblie scrie clar ca vor fi urati de oameni pentru numele lu Dumnezeu (Iehova) ..ei sunt singurii care merg si predica din casa in casa..precum a spus isus..veti merge 2 cate 2..din casa in casa...numa ei merg..alti??nema ...tot respectu pentru Martorii Lui Iehova

  54. dragonfly

    ce sunt cu porcariile astea aici:O:O...gresite...asta e un om incult..ce nu stie nimic dsp biblie..citeste biblia wa si documenteaza-te ori ia legatura cu un martor...singura religie adevarata...deaia sunt urati de oameni..in biblie scrie clar ca vor fi urati de oameni pentru numele lu Dumnezeu (Iehova) ..ei sunt singurii care merg si predica din casa in casa..precum a spus isus..veti merge 2 cate 2..din casa in casa...numa ei merg..alti??nema ...tot respectu pentru Martorii Lui Iehova
    Domnule, fara jigniri, atat va spun. Este dreptul dvs sa va alegeti religia dar nu va considerati detinatorul adevarului absolut.

  55. ionel

    Marcel vad ca ca e un idiot pai sigur ca comunicarea cu mortii era inerzisa da asta pentru ca Dumnezeu stia cine se afla de fapt in spatele celor ce se dadeau drept morti de asta le interzicea oamenilor sa faca acest lucru pt ca intrau in contact cu cei ingeri decazuti care i-au invatat pe oameni practicile magice etc ocultismul in preistorie. Mai citeste mai Marcele apoi vorbeste.

  56. DANIELA

    PT DAN

    tu sti ce inseamna a fi martor al lui Cristos?Inseamna sa-L marturisesti pe ISUS CRISTOS in fata oamenilor,sa le spui adevarul despre legea SA,si sa dai marturie prin faptele tale,lucru ce ,,martorii lui iehova,,nu fac.nu stiu martorii cui sunt ei,dar intre ei si restul lumii nu exista nici o deosebire.maninca carne de porc,ceia ce biblia interzice si tin duminica ca zi de odihna,pe cind Domnul nostru Isus a tinut simbata si a poruncit sa facem la fel.EL azis:NU AM VENIT SA STRIC LEGEA SI NICI PROROCII CI SA IMPLINESC.Deci mise pare corect sa implinesc legea Lui ca sa ma numesc ,marorul Sau,,

  57. diana

    Mai Danielo mama, ce nu inteleg eu la tine este ce-oi cata tu aici pe un post despre Martorii lui Iehova cand tu esti adventista??? Cumva frustrata?
    Pe mine nu m-a incercat niciodata curiozitatea sa intru pe vreun blog unde se vorbeste despre alte confesiuni religioase si sa le spurc. Chiar daca nu sunt de acord cu ele!
    Dar...asta-i treaba ta! Pana una-alta hai sa-ti lamuresc niste lucruri ca poate iesi si tu din balariile in care innoti:
    1. Nu suntem Martori ai lui Cristos ci Martori ai lui Iehova! Sa-ti traduc. Iehova este atotputernicul D-zeu, Tatal D-lui nostru Isus Cristos, ale carui invataturi le respectam ca si crestini. Dar suntem, cum spuneam, Martori ai lui Iehova, adica martori ca Iehova este atotputernicul D-zeu, nu altcineva. Isaia 43:10-12.
    2. Noi nu tinem duminica, shame, ar fi trebuit sa stii macar asta... Pt cei care au citit Biblia poate isi amintesc ca insusi Isus a fost condamnat de farisei ca nu tinea sabatul. Le cam calcati pe urme dragilor! Marcu 2:23-28
    3. Pe urma, ca o buna crestina ce vrei sa pari ar fi trebuit sa stii ce spune Biblia referitor la ceea ce pot manca crestinii. Ia si citeste 1 Corinteni 10:25. Sau tu respecti legea data de D-zeu (a se citi Iehova) evreilor? Atunci ai o scuza dar nu mai depune marturie despre Isus, pt ca ei (evreii) il mai asteapta inca pe Mesia.
    Poate-i prostesti pe cei care nu stiu ce scrie Biblia dar martorii care intra si-ti citesc radurile te asigur ca or sa se distreze copios.
    Oare de ce va place sa vorbiti fara sa cunoasteti??? Ntzzz!
    :-??
    P.S. am vazut ca mesajul era pt DAN dar ceea ce transmitea el viza pe orice martor, iar eu sunt o martora...a lui Iehova :)

  58. marcu

    Diana,esti rea..deci nu esti o buna martora a lui Iehova...
    Ce este cu tonul acesta,cu spiritul de cearta???

  59. diana

    Marcu, ma abtin. Stii tu de ce!

  60. aurelia

    Nu trebuie sa ne certam pe aceasta tema.Fiecare dintre noi va sustine ca religia lui este adevarata.....mai bine il lasam pe Dumnezeu sa decida ce e bine si ce e rau.

  61. marcu

    Draga Aurelia,noi nu ne certam.Eu si Diana suntem prieteni,suntem frati de credinta....dar ne mai "intepam" reciproc uneori,pt.a ne inlatura imperfectiunile....o facem insa cu iubire,nu cu spirit de cearta.Iar in ce priveste decizia,sigur ca-i apartine lui Dumnezeu daca ne referim la mantuirea noastra,care este un dar nemeritat.Insa TREBUIE SA NE FACEM PARTEA ce ne apartine: sa-l cunoastem pe Tatal ca singurul Dumnezeu adevarat si pe Fiul (Ioan 17:3),adica sa studiem temeinic Biblia,sa chemam numele lui Iehova in rugaciunile noastre (Romani 10:13,Ioel 2:32),sa avem credinta din inima si sa predicam Evanghelia ( Romani 10:10).
    Daca ne multumim sa spunem: "il las pe Domnul sa decida"...avem toate sansele sa decida pt.noi dumnezeul acestei lumi,pt.ca Biblia ne invata : " apropiati-va de Dumnezeu SI EL SE VA APROPIA DE VOI"....vezi? apropiati-va.....Daca nu o facem,este gresit,Aurelia!!!

  62. Cris

    :)

  63. Cris

    Cine poate sa-mi raspunda la urmatoarea intrebare?
    -Daca Isus a primit inchinare de la ingerii (Evr. 1:6),a primit inchinate si de la oameni(Ioan 9:38,Mat.14:33,15:25...)dupa docrtina martorilor care spune ca Isus este doar un arhangel ar insemna ca Isus a comis un mare pacat.

  64. diana

    Cris, ce inseamna pt tine "doar un arhanghel"???
    Isus este, de fapt, arhanghelul (1 Tesaloniceni 4:16). Cuvantul "arhanghel" inseamna "capetenie a ingerilor".
    Isus este cel mai puternic fiu spiritual al lui D-zeu. D-zeu, Iehova, i-a dat in subordine toate armatele Sale ingeresti. E oare putin lucru sa fii cea mai puternica CREATURA spirituala din Univers? Eu zic ca nu!
    Deci versetul 6 din Evrei capitolul 1 are sens, nu? ;)

  65. marcu

    Cris,de ce afirmi neadevaruri??? Cine dintre martorii lui Iehova ti-a spus despre Isus ca "este DOAR un Arhanghel"???
    Noi,MI nu credem asa ceva si nici nu afirmam.Isus nu este numai Arhanghel,care inseamna " capetenie a ingerilor",ci si Coautor al Creatiei,Judecator,Mantuitor,Mare Preot.....Dumnezeu Tare (Puternic-NWT)....Rege,Cuvantul(Logosul)..
    Doar ca este o persoana distincta de Tatal si nu este Atotputernic.El insusi afirma:" ...toata puterea MI-A FOST DATA in Cer si pe Pamant"....I-a fost data,intelegi??? Deci nu o avea apriori.Invataturile noastre sunt conforme Bibliei,dar doctrina Trinitatii incalca flagrant invataturile lasate noua de Domnul Isus prin Cuvantul Sau....

  66. Cris

    Diana,

    Eu am aflat in Biblie urmatoarele versete care se refera la arhangel :

    1 . 1Tes. 4:16 –aici spune ,,…cu glasul UNUI arhanghel...”,nu cu glasul arhanghelului,deci pot fi mai multi argangheli.

    2 . Iuda 9 Arhanghelul Mihail, cand se impotrivea diavolului si se certa cu el pentru trupul lui Moise, n'a indraznit sa rosteasca impotriva lui o judecata de ocara, ci doar a zis: "Domnul sa te mustre!"
    Deci Mihail ,, n'a indraznit sa rosteasca impotriva lui o judecata de ocara” pe cand Ieus spune lui satana "Pleaca, Satano" Mat.4:10 sau Luc.4:8
    Aici arhanghelul are un nume (care nu este Isus) iar despre Mihail se mai vorbeste in urmatoarele versete:

    a) Dan.10:13 ,,... insa iata ca Mihail, una din capeteniile cele mai de seama...” te intreb:putem intelege din aceasta afirmatie ca exista si alte capetenii care ar trebuii sa fie tot arhangheli ?
    b) Dan .10:21
    c) Apoc.12:7 ,,... Mihail si ingerii lui s-au luptat cu balaurul” ,despre Isus se spune in 2 Tes.2:8 ,, Si atunci se va arata acel Nelegiuit, pe care Domnul Isus il va nimici cu suflarea gurii Sale...” cred ca este o diferenta intre ,, s-au luptat cu balaurul” si ,,... Isus il va nimici cu suflarea gurii Sale...” ,puterile lui Isus sunt net superioare unui arhanghel,cred eu.

    Daca tu spui ca folosirea glasului UNUI arhanghel de catre Isus inseamna ca Isus este arhanghel,atunci daca Isus foloseste trambita lui Dunmezeu inseamna ca El este Dumnezeu,da ?

    Te rog sa-mi spui in care dintre versetele amintire vezi o legatura clare intre arhanghel si Isus,apoi unde scrie in Biblie ca Isus ,,este cel mai puternic fiu spiritual a lui Dumnezeu” si ca este ,,CREATURA”.

    Multumesc.

  67. Cris

    Marcu,


    Faptul ca Isus a ptimit toata puterea nu inseamna ca nu este Atotputernic,te rog sa citesti Apoc.1:8 ,sper ca nu te indoiesti ca acolo vorbeste Isus ca si in v 11.Tu mai spui ca Isus ,,nu o avea apriori” adica de la inceput desi Isus afirama in Ioan 10:30 Eu si Tatal una santem.Crezi ca nu erau UNA de la inceput ?.
    Nu intentionez sa-ti expun doctrina Trinitatii pentru ca presupun ca o cunosti,dar eu m-am intrebat : daca Isus nu este Dumnezeu cum a putut sa accepte ca ingerii si oamenii sa I-se inchine,este in contradictie cu Exod.34:14 sau Luc.4:8.Si nu gasim nicaieri in Biblie ca sunt doi Dumnezei la care trebuie sa ne inchinam.

  68. diana

    Cine este arhanghelul Mihail?
    BIBLIA nu vorbeste de multe ori despre creatura spirituala numita Mihail, insa de fiecare data cand o face, ne-o prezinta in plina actiune:
    In cartea biblica Daniel se spune despre Mihail ca se lupta cu ingerii rai, in scrisoarea lui Iuda, ca are o divergenta cu Satan, iar in cartea Apocalipsa, ca poarta razboi impotriva Diavolului si a demonilor sai.
    Dar cine este Mihail?
    Unele persoane sunt cunoscute sub mai multe nume. De exemplu, patriarhul Iacov mai era numit Israel, iar apostolului Petru i se spunea si Simon (Geneza 49:1, 2; Matei 10:2). In mod asemanator, Biblia arata ca Mihail este un alt nume al lui Isus Cristos, nume pe care acesta l-a purtat inainte de-a veni pe pamant si dupa ce s-a inaltat la cer. Sa analizam cateva dovezi biblice care sprijina aceasta idee.

    ARHANGHEL:
    Cuvantul lui Dumnezeu il numeste pe Mihail "arhanghelul", care inseamna, dupa cum am mai spus in comentariul anterior, "capetenie a ingerilor" (Iuda 9).
    Observa ca Mihail este numit arhanghelul, nu arhanghel, ceea ce arata ca exista un singur inger care ocupa aceasta pozitie. De fapt, termenul arhanghel nu apare in Biblie decat la singular. Niciodata nu vei gasi in Biblie cuvantul "arhanghelii".
    In plus, in Scripturi pozitia de arhanghel este asociata cu Isus. In 1 Tesaloniceni 4:16 se spune referitor la inviatul domn Isus Cristos: "Insusi Domnul va cobori din cer cu un strigat poruncitor, cu glas de arhanghel". Isus are, asadar, "glas de arhanghel". Din acest verset reiese ca Isus este arhanghelul Mihail.

    COMANDANT AL ARMATEI:
    Potrivit Bibliei, "Mihail si ingerii lui s-au luptat cu balaurul . . . si ingerii lui" (Apocalipsa 12:7).
    Deci, Mihail este Comandantul unei armate de ingeri fideli.
    Din cartea Apocalipsa aflam ca si Isus are in subordine o armata de ingeri fideli (Apocalipsa 19:14–16).
    Apostolul Pavel aminteste si el despre 'Domnul Isus' si "ingerii sai plini de putere" (2 Tesaloniceni 1:7).
    Prin urmare, Biblia vorbeste despre Mihail si "ingerii lui", precum si despre Isus si "ingerii sai" (Matei 13:41; 16:27; 24:31; 1 Petru 3:22).
    Intrucat nu exista nicio dovada in Cuvantul lui Dumnezeu ca ar exista DOUA ARMATE DE INGERI FIDELI IN CER — una condusa de Mihail si alta, de Isus —, este logic sa tragem concluzia ca Mihail este, de fapt, Isus Cristos in pozitie cereasca.

  69. marcu

    Cris,dupa interpretarea ta,Biblia este plina de contradictii.Pai,daca avem UN SINGUR DUMNEZEU-TATAL asa cum au avut timp de 4000 de ani patriarhii si profetii evrei,cum sa credem altfel,dupa o dogma introdusa intr-o biserica idolatra la 382 e.n.???Iar o fiinta atotputernica nu poate primi nimic,pt.ca ARE TOTUL.Adica,dupa ce a primit TOATA PUTEREA,Isus a devenit si mai Atotputernic???Este absolut halucinant ce afirmi....
    Iar la Apoc.1:8 este vorba de TATAL,altfel ar trebui sa admitem ca Biblia se contrazice....Aranjarea in versete si capitole a fost facuta de traducatori,manuscrisele originale necontinand aceasta impartire.Iar aici,desi Ioan ne vorbeste de Isus in primele versete,incheie cu amin si apoi,in vers.8 ne vorbeste despre Tatal.
    Iar Isus le-a explicat apostolilor cum este una cu Tatal: " cum si VOI SUNTETI UNA"....
    Citeste te rog atent Ioan 17:3 si vei intelege ca,fara a-l cunoaste pe Tatal ca SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT,nu poti avea viata vesnica....
    Iar Isus nu le-a cerut ingerilor ,apostolilor si nimanui sa i se inchine.Inchinarea amintita in cele doua cazuri reprezinta o atitudine reverentioasa fata de o Autoritate superioara si nu acelasi tip de inchinare care i se aduce Tatalui,nici una idolatra.Ex.atitudinea lui Avraam fata de cei 3 ingeri,pe care i-a numit IHWH (Iehova),stiind ca Iehova este NUMAI Tatal.
    Crezi ca daca ar fi la fel ca Tatal -Atotputernic,El (Isus) nu ar fi cunoscut ziua in care va izbucni Marele Necaz??? Sau nu ar fi stiut cine va sta la stanga si la dreapta Sa?
    Sau ar fi putut Satan sa-l ispiteasca??? Iacov ne spune ca nu," Dumnezeu nu poate fi ispitit cu rau".Sau ar fi putut sa moara???
    Vezi cate inadvertente sunt fata de dogma eretica a trinitatii???
    Referitor la raspunsul dat Dianei,desi sunt convins ca si ea te va lamuri,imi permit ( sper sa nu te superi,Diana..) sa fac cateva remarci:
    -Biblia ne vorbeste de UN SINGUR ARHANGHEL.Ortodocsii si catolicii sarbatoresc doi,dar Gabriel este inger....nu arhanghel
    -ai citat trunchiat despre lupta Arhanghelului Mihael cu Satan,in scop vadit de a nu reda similitudinea cu 2 Tes.2:8.Pai,daca citesti in continuare cap.12 din Apoc.,vezi clar ca Mihael il invinge pe Diavol si-l alunga din cer.In alte pasaje biblice citim ca Isus executa aceasta judecata impotriva Diavolului...Nu e clar ca cele doua personaje sunt in fapt una???
    Nu vezi acum legatura clara intre arhanghel si Isus???
    Iar Biblia ne spune despre Isus: " Cel Intai Nascut din toata creatia (zidirea-BC)","inceputul creatiei (zidirii-BC)" " la inceput era Cuvantul" -Tatal nu are inceput....si pot sa citez alte texte edificatoare.
    Insa nici nu merita sa dzbatem o dogma care,daca ar fi fost corecta,ar fi existat de la inceputul omenirii,nu din sec.alIV lea e.n.si inca introdusa de o biserica deja inchinatoare la idoli,cae avea cler,boteza copiii mici....
    Biblia ne spune: nimeni nu l-a vazut pe Dumnezeu si sa traiasca...iar pe Isus l-a vazut Stefan chiar in glorie cereasca,la dreapta Tatalui.Nu l-a vazut insa pe Tatal...
    Te rog sa studiezi Biblia,lasand la o parte prejudecatile si vei vedea ca Dumnezeu te va lumina si vei intelege si aceste aspecte.

  70. Cris

    Diana,

    ,,Biblia arata ca Mihail este un alt nume al lui Isus Cristos, nume pe care acesta l-a purtat inainte de-a veni pe pamant si dupa ce s-a inaltat la cer’’
    Poti sa sustii aceasta este o afirmatie cu un verset din biblie ?

    ,,Observa ca Mihail este numit arhanghelul, nu arhanghel, ceea ce arata ca exista un singur inger care ocupa aceasta pozitie.”
    Am observat ce se spune despre arhanghelul Mihail in Dan.10:13 ,,Dar capetenia imparatiei Persiei mi-a stat impotriva douazeci si una de zile; insa iata ca Mihail, UNA din capeteniile cele mai de seama, mi-a venit in ajutor, si am iesit biruitor acolo langa imparatii Persiei. “

    : "Insusi Domnul va cobori din cer cu un strigat poruncitor, cu glas de arhanghel". Traducerea corecta este : ,, Caci insus Domnul, cu un strigat, cu glasul unui arhanghel si cu trambita lui Dumnezeu, Se va pogora din cer, si intai vor invia cei morti in Hristos. 1Tes.4:16 “

    In Apoc.19:14 eu am inteles ca este vorba despre ,,OSTILE din cer”

  71. Cris

    Marcu,

    ,,Cris,dupa interpretarea ta,Biblia este plina de contradictii.” In acest caz eu nu am inerpretat Biblia ci doar ti-am indicat 2 versete din Apoc. in care vorbeste Isus.

    ,,Pai,daca avem UN SINGUR DUMNEZEU-TATAL asa cum au avut timp de 4000 de ani patriarhii si profetii evrei,cum sa credem altfel,dupa o dogma introdusa intr-o biserica idolatra la 382 e.n.???”

    Trebuie sa-ti aduc in atentie urmatoarele versete :Apoi Dumnezeu a zis: "Sa facem om dupa chipul Nostru, dupa asemanarea Noastra; el sa stapaneasca peste pestii marii, peste pasarile cerului, peste vite, peste tot pamantul si peste toate taratoarele cari se misca pe pamant." (Fac.1:26)

    Apoi Dumnezeu a zis: "Sa facem om dupa chipul Nostru, dupa asemanarea Noastra; el sa stapaneasca peste pestii marii, peste pasarile cerului, peste vite, peste tot pamantul si peste toate taratoarele cari se misca pe pamant." (Fac.1:26)

    Deci nu in 382 a aparut acest concept.

    ,, fiinta atotputernica nu poate primi nimic,pt.ca ARE TOTUL”

    Aici te inseli,poate prini slava,inchinare,laude,multumiri...

    ,, Adica,dupa ce a primit TOATA PUTEREA,Isus a devenit si mai Atotputernic?”

    Te rog sa-mi spui ce-i lipseste lui Isus sa fie Atotputernic daca a primit TOATA puterea in cer si pe pamant?

    ,, Este absolut halucinant ce afirmi....” Aceasta este o afirmatie gratuita care nu te face mai intelept,crezi ca eu nu as putea sa fac observatii ironice la adersa interpretarilor tale,nu cred ca astfel de remarci isi au locul.
    ,,Iar la Apoc.1:8 este vorba de TATAL,altfel ar trebui sa admitem ca Biblia se contrazice.”

    Categoric Biblia nu se contrazice,,Cel ce vine...” este Tatal sau Fiul ?

    ,,Ioan 17:3 si vei intelege ca,fara a-l cunoaste pe Tatal ca SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT,nu poti avea viata vesnica....”

    Ca sa fie corect trebuie sa citezi si ultima parte a versetului care spune ca trebuie sa-L cunosti si pe Isus Hristos .

    ,,Iar Isus nu le-a cerut ingerilor “ Eu nu am afirmat asa ceva.
    Nu Isus le-a cerut ingerilor sa se inchine Lui ci Tatal ,, Si, cand duce iaras in lume pe Cel intai nascut, zice: "Toti ingerii lui Dumnezeu sa I se inchine!" Evr.1:6”

    ,,Inchinarea amintita in cele doua cazuri reprezinta o atitudine reverentioasa fata de o Autoritate superioara “

    Ce intelegi prin reverentioasa de ex. S-a aruncat cu fata la pamant la picioarele lui Isus, si I-a multamit. Era Samaritean. (Luc.17:16) sau Dar iata ca le-a intampinat Isus, si le-a zis: "Bucurati-va!" Ele s-au apropiat sa-i cuprinda picioarele, si I s-au inchinat. (Mat.28:9)

    ,,si nu acelasi tip de inchinare care i se aduce Tatalui.”
    Te rog sa-mi spui care este inchinarea care trebuie adusa Tatalui.

    ,,atitudinea lui Avraam fata de cei 3 ingeri,pe care i-a numit IHWH (Iehova),stiind ca Iehova este NUMAI Tatal.”

    ,,atitudinea lui Avraam fata de cei 3 ingeri,pe care i-a numit IHWH (Iehova),stiind ca Iehova este NUMAI Tatal.”

    Am citit tot cap.18 si nu am gasit cuvantul ingeri nici macar 1 data,se spune sa Domnul s-a aratat lui Avraam si el a vazut trei barbati ...

    ,,Sau ar fi putut Satan sa-l ispiteasca??? Iacov ne spune ca nu," Dumnezeu nu poate fi ispitit cu rau".

    Iac 1:13 nu spuneca Dumnezeu nu poate fi ispitit ,,cu rau” cum afirmi tu,ci ,, nu poate fi ispitit ca sa faca rau” este o mare diferenta.

    ,,Sau ar fi putut sa moara???”

    Eu cred ca Dumnezeu poate sa faca ORICE doreste, nu inteleg cum a putut muri dar stiu ,, ca adica, Dumnezeu era in Hristos, impacand lumea cu Sine, netinandu-le in socoteala pacatele lor, si ne-a incredintat noua propovaduirea acestei impacari. (2Cor.5:19”
    Nu inteleg nici cum a creat Dumnezeu totul doar spunand de exemplu ,,.. "Sa fie lumina!" Si a fost lumina. (Fac.1:3) dupa mintea unana nu este logic si totusi cred ca asa este.Faptul ca pentru mintea noastra omeneasca nu este logic ca Dumnezeu sa fie Tatal Fiul si Duhul Sfant nu inseamna ca nu este adevarat.

    ,,Te rog sa studiezi Biblia,lasand la o parte prejudecatile si vei vedea ca Dumnezeu te va lumina si vei intelege si aceste aspecte”

    Eu nu cred in invataturile unei biserici ci am ajuns la calea adevarata citind Biblia unde este scris :

    Isus i-a zis: "Eu sunt calea, adevarul si viata. Nimeni nu vine la Tatal decat prin Mine. (Ioan.14:6)

    Cine crede in Fiul, are viata vecinica; dar cine nu crede in Fiul, nu va vedea viata, ci mania lui Dumnezeu ramane peste el." (Ioan.3:36)

    • Adevarat, adevarat va spun, ca cine asculta cuvintele Mele, si crede in Celce M'a trimes, are viata vecinica, si nu vine la judecata, ci a trecut din moarte la viata. (Ioan.5:24)
    • Isus le-a zis: "Eu sunt Panea vietii. Cine vine la Mine, nu va flamanzi niciodata; si cine crede in Mine, nu va inseta niciodata. (Ioan.6:35)
    • Adevarat, adevarat, va spun, ca cine crede in Mine, are viata vecinica. (Ioan.6:47)
    • Isus i-a zis: "Eu sunt invierea si viata. Cine crede in Mine, chiar daca ar fi murit, va trai. (Ioan.11:25) e.t.c…

    Iti recomand si tie cu toata sinceritatea sa citesti doar Biblia si sa-L marturisesti pe Isus ca Domn pentru ca sa fii mantuit asa cum spune Rom.10:9
    ,, Daca marturisesti deci cu gura ta pe Isus ca Domn, si daca crezi in inima ta ca Dumnezeu L-a inviat din morti, vei fi mantuit.

    Domnul sa va binecuvinteze cu pacea Sa.

  72. marcu

    Cris,ba da,ai interpretat,afirmand ca este vorba despre Isus...
    Iar Isus ne spune la Ioan 17:3:" ...SI pe Fiul "...Deci SI PE FIUL,pe care nu-l numeste Dumnezeu Adevarat!De aici reiese clar,dar daca negi ce scrie in Biblie nu are sens sa continuam dialogul,reiese deci clar,fara echivoc ca,PT .A AVEA VIATA VESNICA,TREBUIE SA-l CUNOSTI PE TATAL,CA FIIND SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT.Sigur ca spune "si pe Fiul..."pt.ca nu-l putem cunoaste pe Iehova decat PRIN FIUL Sau.
    Iar despre elucubratiile cu ...daca Dumnezeu a spus "sa facem" sigur ca erau mai multi nu are sens sa discutam.Creatia facandu-se de catre Tatal prin Fiul,e logic ca au stabilit totul impreuna.Ca doua persoane diferite...Isus a spus: " ..despre acest lucru marturisesc Eu si marturiseste Tatal Meu;si cum in Lege se cer DOI martori"....ce vrei mai clar?
    Iar traducerea din Iacov de unde ai luat-o,ca nu are a face cu textul original? Cere de rog la Vatican copie dupa Manuscrisul Vatican 1209,Iacov 1:13,da-l la tradus unui cunoscator de greaca,neutru ,si vei vedea ca este corect cum am citat eu...
    Despre treime??? Da-mi O SINGURA DOVADA CA ENOH,NOE,AVRAAM,
    Moise etc.au crezut in treime.Da-mi O SINGURA DOVADA ca apostolii au crezut in treime.Pai atunci de ce ar fi fost nevoie sa se stabileasca aceasta dogma la Conciliul de la Constantinopole,in anul 382 e.n.???
    Evreii erau singurul popor semit care nu avea triade de zei.Toti paganii din jurul lor le aveau...iar la 382,au comis-o si asa zisii crestini...politic,asa cum au asezat Craciunul peste Ziua Soarelui....Iar dogma trinitatii incalca Porunca a II a...intrucat evreii aveau un singur Dumnezeu,pe Tatal,Iehova.
    Cum poti afirma ca ,desi Isus A PRIMIT TOATA PUTEREA,este Atotputernic???Si omiti un lucru:Tatal i-a dat toata puterea pt.o perioada limitata:1000 de ani,dupa care
    " Fiul ii va supune totul Tatalui si i se va supune si El,pt.ca Tatal sa fie totul in toate"...Sau tu nu citesti Biblia??Iar Dumnezeu nu-si sporeste Atotputernicia pt.ca primeste inchinare si onoare de la noi.Nu El are nevoie de acestea,ci noi....
    Iar Dumnezeu nu poate sa moara,pt.ca este vesnic.
    Cum poti sa omiti faptul ca,daca Fiul si Tatal ar fi co-egali,cum afirma dogma treimii,Fiul nu cunoaste "ziua si ceasul acela"???Nu ti-e clar???Fiul este de sorginte divina,dar este inferior Tatalui....
    Si tocmai la finalul comentariului tau ai atins punctul sensibil: cine predica Evanghelia Imparatiei cu Isus ca Rege??? Oare nu noi,acesti blamati martori???Mai cunosti pe altii s-o faca? Unii predica crucea,altii vorbirea in limbi,altii sabatul...fiecare ce vrea,numai ce a poruncit Isus nu.
    Asa ca,Iehova,Tatal ceresc,SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT, sa te lumineze.Fie sa ajungi sa-l cunosti si sa ai parte de Regatul condus de Regele Isus.
    Dumnezeu are Nume,nu te rogi tu "sfinteasca-se Numele Tau"?? Domni sunt multi,asa scrie in Biblie....
    Si,despre mantuire mai scrie ceva:" Oricine cheama Numele lui Iehova va fi mantuit" Rom.10:13 coroborat cu Ioel 2:32,citat aici de Pavel.Tu il chemi???

  73. marcu

    Cris,ba da,ai interpretat,afirmand ca este vorba despre Isus...
    Iar Isus ne spune la Ioan 17:3:" ...SI pe Fiul "...Deci SI PE FIUL,pe care nu-l numeste Dumnezeu Adevarat!De aici reiese clar,dar daca negi ce scrie in Biblie nu are sens sa continuam dialogul,reiese deci clar,fara echivoc ca,PT .A AVEA VIATA VESNICA,TREBUIE SA-l CUNOSTI PE TATAL,CA FIIND SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT.Sigur ca spune "si pe Fiul..."pt.ca nu-l putem cunoaste pe Iehova decat PRIN FIUL Sau.
    Iar despre elucubratiile cu ...daca Dumnezeu a spus "sa facem" sigur ca erau mai multi nu are sens sa discutam.Creatia facandu-se de catre Tatal prin Fiul,e logic ca au stabilit totul impreuna.Ca doua persoane diferite...Isus a spus: " ..despre acest lucru marturisesc Eu si marturiseste Tatal Meu;si cum in Lege se cer DOI martori"....ce vrei mai clar?
    Iar traducerea din Iacov de unde ai luat-o,ca nu are a face cu textul original? Cere de rog la Vatican copie dupa Manuscrisul Vatican 1209,Iacov 1:13,da-l la tradus unui cunoscator de greaca,neutru ,si vei vedea ca este corect cum am citat eu...
    Despre treime??? Da-mi O SINGURA DOVADA CA ENOH,NOE,AVRAAM,
    Moise etc.au crezut in treime.Da-mi O SINGURA DOVADA ca apostolii au crezut in treime.Pai atunci de ce ar fi fost nevoie sa se stabileasca aceasta dogma la Conciliul de la Constantinopole,in anul 382 e.n.???
    Evreii erau singurul popor semit care nu avea triade de zei.Toti paganii din jurul lor le aveau...iar la 382,au comis-o si asa zisii crestini...politic,asa cum au asezat Craciunul peste Ziua Soarelui....Iar dogma trinitatii incalca Porunca a II a...intrucat evreii aveau un singur Dumnezeu,pe Tatal,Iehova.
    Cum poti afirma ca ,desi Isus A PRIMIT TOATA PUTEREA,este Atotputernic???Si omiti un lucru:Tatal i-a dat toata puterea pt.o perioada limitata:1000 de ani,dupa care
    " Fiul ii va supune totul Tatalui si i se va supune si El,pt.ca Tatal sa fie totul in toate"...Sau tu nu citesti Biblia??Iar Dumnezeu nu-si sporeste Atotputernicia pt.ca primeste inchinare si onoare de la noi.Nu El are nevoie de acestea,ci noi....
    Iar Dumnezeu nu poate sa moara,pt.ca este vesnic.
    Cum poti sa omiti faptul ca,daca Fiul si Tatal ar fi co-egali,cum afirma dogma treimii,Fiul nu cunoaste "ziua si ceasul acela"???Nu ti-e clar???Fiul este de sorginte divina,dar este inferior Tatalui....
    Si tocmai la finalul comentariului tau ai atins punctul sensibil: cine predica Evanghelia Imparatiei cu Isus ca Rege??? Oare nu noi,acesti blamati martori???Mai cunosti pe altii s-o faca? Unii predica crucea,altii vorbirea in limbi,altii sabatul...fiecare ce vrea,numai ce a poruncit Isus nu.
    Asa ca,Iehova,Tatal ceresc,SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT, sa te lumineze.Fie sa ajungi sa-l cunosti si sa ai parte de Regatul condus de Regele Isus.
    Dumnezeu are Nume,nu te rogi tu "sfinteasca-se Numele Tau"?? Domni sunt multi,asa scrie in Biblie....
    Si,despre mantuire mai scrie ceva:" Oricine cheama Numele lui Iehova va fi mantuit" Rom.10:13 coroborat cu Ioel 2:32,citat aici de Pavel.Tu il chemi???

  74. marcu

    Si,Cris,sa nu uit: tu crezi ca Avraam l-a vazut pe Dumnezeu???Pai nimeni nu l-a vazut si sa traiasca...Si aici gresesti....nu Dumnezeu i s-a aratat,erau trimisii,solii SAi.Cunosti ce inseamna "inger"? Sol,trimis...

  75. diana

    Cris, o tii intruna cu sustinutul cu versete biblice.
    Tu poti sustine cu versete biblice doctrina trinitatii? In Biblie nici nu exista cuvantul trinitate! Nah, sustine o teorie despre care nici nu pomeneste Biblia! Poti doar trage concluzii dar sa-mi arati in Biblie ce se spune despre trinitate...niciodata! Stii si tu asta!

    Tot ce ai scris mi se pare lipsit de sens. Sfidezi si legea gravitatie ca sa-ti sustii credinta. La ce-ti foloseste? Adevarul e clar ca lumina zilei! Ca sa-l intelegi, trebuie doar sa fii sincer si dornic sa-l cunosti pe D-zeu si pe Isus Cristos (Ioan 17:3). Iata si aici e vb tot de doua persoane distincte! Daca Isus si D-zeu erau una si aceeasi persoana atunci Ioan s-a balbait cand a facut afirmatia:
    " Şi aceasta este viaţa veşnică: Să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat, şi pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis".

    Esti pus pe contraziceri! Daca marcu vrea sa se contrazica cu tine, treaba lui, eu ies din discutie. Am altceva mai bun de facut decat sa ma contrazic cu un neoprotestant frustrat care intra pe un blog despre Martorii lui Iehova (deci NU pe un blog despre credinta lui!!!) ca sa se contrazica aiurea si sa sfideze logica.
    Ma repet, iti doresc sa dobandesti viata vesnica cunoscandu-i pe: "singurul Dumnezeu adevarat si pe Isus Cristos"! Succes!

  76. marcu

    Cris,achiesez la pozitia Dianei.Nu doresc polemici inutile cu oameni care confunda pe Dumnezeu cu ingerii..care uita ca NIMENI NU L-A VAZUT pe Dumnezeu...care crede ca Dumnezeu lucreaza ilogic,care citeaza "nimeni nu vine la TATAL decat prin Mine" dar care confunda cele doua entitati....care vorbeste de a crede in Fiul,cand eu cred in Fiul,dar nu-i acord si onoarea cuvenita Tatalui,care este Capul lui Christos...

  77. Cris

    Marcu

    Iar Isus ne spune la Ioan 17:3:" ...SI pe Fiul "...Deci SI PE FIUL,pe care nu-l numeste Dumnezeu Adevarat!

    In acest verset nu il numeste Dumnezeu ,dar te rog sa citesti urmatoarele versete:


    1Ioan.5:20
    ,,Stim ca Fiul lui Dumnezeu a venit, si ne-a dat pricepere sa cunoastem pe Celce este adevarat. Si noi santem in Celce este adevarat, adica in Isus Hristos, Fiul Lui. El este Dumnezeul adevarat si viata vecinica”

    Si ultima parte a versetului ,, Fiul Lui. El este Dumnezeul adevarat si viata vecinica”are trimiteri la Isa.9:6, Ioa.20:28,Tit.2:13,Evr.1:8

    Te rog sa mai citesti:
    Ioan.5:18
    ,,Tocmai de aceea cautau si mai mult Iudeii sa-l omoare, nu numai fiindca deslega ziua Sabatului, dar si pentruca zicea ca Dumnezeu este Tatal Sau, si Se facea astfel deopotriva cu Dumnezeu.”



    dar daca negi ce scrie in Biblie nu are sens sa continuam

    Eu nu neg nimic din ce scri Biblia pentru ca ,, Toata Scriptura este insuflata de Dumnezeu si de folos ca sa invete, sa mustre, sa indrepte, sa dea intelepciune in neprihanire, 2Tim.3:16 dar nici nu ignor nimic.Despre viata vesnica se vorbeste si in urmatoarele versete:

    • pentruca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vecinica. (Ioan.3:15)
    • Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentruca oricine crede in El, sa nu piara, ci sa aiba viata vecinica. (Ioan.3:16)
    • Cine crede in Fiul, are viata vecinica; dar cine nu crede in Fiul, nu va vedea viata, ci mania lui Dumnezeu ramane peste el." (Ioan.3:36)
    Adevarat, adevarat va spun, ca cine asculta cuvintele Mele, si crede in Celce M'a trimes, are viata vecinica, si nu vine la judecata, ci a trecut din moarte la viata. (Ioan.5:24)
    Voia Tatalui meu este ca oricine vede pe Fiul, si crede in El, sa aiba viata vecinica; si Eu il voi invia in ziua de apoi." (Ioan.6:40)
    • Adevarat, adevarat, va spun, ca cine crede in Mine, are viata vecinica. (Ioan.6:47)
    • Cine mananca trupul Meu, si bea sangele Meu, are viata vecinica; si Eu il voi invia in ziua de apoi. (Ioan.6:54)
    • Eu le dau viata vecinica, in veac nu vor pieri, si nimeni nu le va smulge din mana Mea. (Ioan.10:28)
    • Cine isi iubeste viata, o va pierde; si cine isi uraste viata in lumea aceasta, o va pastra pentru viata vecinica. (Ioan.12:25)
    • Si stiu ca porunca Lui este viata vecinica. De aceea lucrurile, pe cari le spun, le spun asa cum Mi le-a spus Tatal." (Ioan.12:50)
    • dupa cum I-ai dat putere peste orice faptura, ca sa dea viata vecinica tuturor acelora, pe cari I i-ai dat Tu. (Ioan.17:2)
    • Si viata vecinica este aceasta: sa Te cunoasca pe Tine, singurul Dumnezeu adevarat si pe Isus Hristos, pe care L-ai trimes Tu. (Ioan.17:3)
    • Dar Pavel si Barnaba le-au zis cu indrazneala: "Cuvantul lui Dumnezeu trebuia vestit mai intai voua; dar fiindca voi nu-l primiti, si singuri va judecati nevrednici de viata vecinica, iata ca ne intoarcem spre Neamuri. (Fapt.13:46)
    • Neamurile se bucurau cand au auzit lucrul acesta si preamareau Cuvantul Domnului. Si toti cei ce erau randuiti sa capete viata vecinica, au crezut. (Fapt.13:48)
    • Si anume, va da viata vecinica celor ce, prin staruinta in bine, cauta slava, cinstea si nemurirea; (Rom.2:7)
    • pentruca, dupa cum pacatul a stapanit dand moartea, tot asa si harul sa stapaneasca dand neprihanirea, ca sa dea viata vecinica, prin Isus Hristos, Domnul nostru. (Rom.5:21)
    • Dar acum, odata ce ati fost izbaviti de pacat si v'ati facut robi ai lui Dumnezeu, aveti ca rod sfintirea, iar ca sfarsit: viata vecinica. (Rom.6:22)
    • Fiindca plata pacatului este moartea: dar darul fara plata al lui Dumnezeu este viata vecinica in Isus Hristos, Domnul nostru. (Rom.6:23)

    Iar traducerea din Iacov de unde ai luat-o,ca nu are a face cu textul original?

    Citesc Biblia tradusa de Cornielescu care cunostea limbile in care a fost scrisa biblia ,pe cand tu folosesti Traducerea Lumii Noi ai carei autori nu sunt facuti cunoscut public,daca nu au numic de ascuns dece nu-si fac public numele?

    Printre altele ti-am pus o intrebare la care nu ai raspuns sau nu poti sa raspunzi?Am intrebat cum trebuie sa-L cinstesti pe Tatal?

  78. dragonfly

    Marcu

    Iar Isus ne spune la Ioan 17:3:" ...SI pe Fiul "...Deci SI PE FIUL,pe care nu-l numeste Dumnezeu Adevarat!

    In acest verset nu il numeste Dumnezeu ,dar te rog sa citesti urmatoarele versete:


    1Ioan.5:20
    ,,Stim ca Fiul lui Dumnezeu a venit, si ne-a dat pricepere sa cunoastem pe Celce este adevarat. Si noi santem in Celce este adevarat, adica in Isus Hristos, Fiul Lui. El este Dumnezeul adevarat si viata vecinica”

    Si ultima parte a versetului ,, Fiul Lui. El este Dumnezeul adevarat si viata vecinica”are trimiteri la Isa.9:6, Ioa.20:28,Tit.2:13,Evr.1:8

    Te rog sa mai citesti:
    Ioan.5:18
    ,,Tocmai de aceea cautau si mai mult Iudeii sa-l omoare, nu numai fiindca deslega ziua Sabatului, dar si pentruca zicea ca Dumnezeu este Tatal Sau, si Se facea astfel deopotriva cu Dumnezeu.”



    dar daca negi ce scrie in Biblie nu are sens sa continuam

    Eu nu neg nimic din ce scri Biblia pentru ca ,, Toata Scriptura este insuflata de Dumnezeu si de folos ca sa invete, sa mustre, sa indrepte, sa dea intelepciune in neprihanire, 2Tim.3:16 dar nici nu ignor nimic.Despre viata vesnica se vorbeste si in urmatoarele versete:

    • pentruca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vecinica. (Ioan.3:15)
    • Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentruca oricine crede in El, sa nu piara, ci sa aiba viata vecinica. (Ioan.3:16)
    • Cine crede in Fiul, are viata vecinica; dar cine nu crede in Fiul, nu va vedea viata, ci mania lui Dumnezeu ramane peste el." (Ioan.3:36)
    Adevarat, adevarat va spun, ca cine asculta cuvintele Mele, si crede in Celce M'a trimes, are viata vecinica, si nu vine la judecata, ci a trecut din moarte la viata. (Ioan.5:24)
    Voia Tatalui meu este ca oricine vede pe Fiul, si crede in El, sa aiba viata vecinica; si Eu il voi invia in ziua de apoi." (Ioan.6:40)
    • Adevarat, adevarat, va spun, ca cine crede in Mine, are viata vecinica. (Ioan.6:47)
    • Cine mananca trupul Meu, si bea sangele Meu, are viata vecinica; si Eu il voi invia in ziua de apoi. (Ioan.6:54)
    • Eu le dau viata vecinica, in veac nu vor pieri, si nimeni nu le va smulge din mana Mea. (Ioan.10:28)
    • Cine isi iubeste viata, o va pierde; si cine isi uraste viata in lumea aceasta, o va pastra pentru viata vecinica. (Ioan.12:25)
    • Si stiu ca porunca Lui este viata vecinica. De aceea lucrurile, pe cari le spun, le spun asa cum Mi le-a spus Tatal." (Ioan.12:50)
    • dupa cum I-ai dat putere peste orice faptura, ca sa dea viata vecinica tuturor acelora, pe cari I i-ai dat Tu. (Ioan.17:2)
    • Si viata vecinica este aceasta: sa Te cunoasca pe Tine, singurul Dumnezeu adevarat si pe Isus Hristos, pe care L-ai trimes Tu. (Ioan.17:3)
    • Dar Pavel si Barnaba le-au zis cu indrazneala: "Cuvantul lui Dumnezeu trebuia vestit mai intai voua; dar fiindca voi nu-l primiti, si singuri va judecati nevrednici de viata vecinica, iata ca ne intoarcem spre Neamuri. (Fapt.13:46)
    • Neamurile se bucurau cand au auzit lucrul acesta si preamareau Cuvantul Domnului. Si toti cei ce erau randuiti sa capete viata vecinica, au crezut. (Fapt.13:48)
    • Si anume, va da viata vecinica celor ce, prin staruinta in bine, cauta slava, cinstea si nemurirea; (Rom.2:7)
    • pentruca, dupa cum pacatul a stapanit dand moartea, tot asa si harul sa stapaneasca dand neprihanirea, ca sa dea viata vecinica, prin Isus Hristos, Domnul nostru. (Rom.5:21)
    • Dar acum, odata ce ati fost izbaviti de pacat si v'ati facut robi ai lui Dumnezeu, aveti ca rod sfintirea, iar ca sfarsit: viata vecinica. (Rom.6:22)
    • Fiindca plata pacatului este moartea: dar darul fara plata al lui Dumnezeu este viata vecinica in Isus Hristos, Domnul nostru. (Rom.6:23)

    Iar traducerea din Iacov de unde ai luat-o,ca nu are a face cu textul original?

    Citesc Biblia tradusa de Cornielescu care cunostea limbile in care a fost scrisa biblia ,pe cand tu folosesti Traducerea Lumii Noi ai carei autori nu sunt facuti cunoscut public,daca nu au numic de ascuns dece nu-si fac public numele?

    Printre altele ti-am pus o intrebare la care nu ai raspuns sau nu poti sa raspunzi?Am intrebat cum trebuie sa-L cinstesti pe Tatal?
    Apelez la intelegerea dvs si va rog sa nu mai continuati polemica pe blogul meu. Exista suficiente forumuri care au aceasta destinatie. Multumesc.

  79. dragonfly

    Cris,achiesez la pozitia Dianei.Nu doresc polemici inutile cu oameni care confunda pe Dumnezeu cu ingerii..care uita ca NIMENI NU L-A VAZUT pe Dumnezeu...care crede ca Dumnezeu lucreaza ilogic,care citeaza "nimeni nu vine la TATAL decat prin Mine" dar care confunda cele doua entitati....care vorbeste de a crede in Fiul,cand eu cred in Fiul,dar nu-i acord si onoarea cuvenita Tatalui,care este Capul lui Christos...
    Apelez la intelegerea dvs si va rog sa nu mai continuati polemica pe blogul meu. Exista suficiente forumuri care au aceasta destinatie. Multumesc.

  80. marcu

    Imi cer scuze dragonfly....
    Cris,daca vrei sa dezbatem textele "pro" si "contra" trimite-mi un mesaj pe tel.0733-287186,eventual cu adresa ta de mess sau mail,pt.ca amfitrionul blogului are dreptate: nu este potrivit sa facem polemici aici...Imi cer inca odata scuze.Nu am dorit sa polemizez,insa asa se intampla cand doi indivizi discuta,dar nu se asculta unul pe celalalt,ci fiecare peroreaza ,asa cum crede de cuviinta.

  81. dragonfly

    Imi cer scuze dragonfly....
    Cris,daca vrei sa dezbatem textele "pro" si "contra" trimite-mi un mesaj pe tel.0733-287186,eventual cu adresa ta de mess sau mail,pt.ca amfitrionul blogului are dreptate: nu este potrivit sa facem polemici aici...Imi cer inca odata scuze.Nu am dorit sa polemizez,insa asa se intampla cand doi indivizi discuta,dar nu se asculta unul pe celalalt,ci fiecare peroreaza ,asa cum crede de cuviinta.
    Multumesc pentru intelegere.

  82. cris

    Dragonfly,

    imi cer scuze ca am abuzat de dbol-ul tau dar sunt datoare Dianei cu un raspuns.Cu riscul de a fi acuzata de nesimtire am sa raspund Dianei.

    Diana,

    Cris, o tii intruna cu sustinutul cu versete biblice.


    Daca nu iti sustii afirmatiile cu versete din Biblie cand vorbesti despre Isus sau orice alt subiect,atunci e mai bine sa taci.Cat despre doctrina trinitatii,nu are rost sa ma obosesc sa-ti explic ceva deoarece nu cred ca vei avea curiozitatea sa cauti in Biblie versetele cu care imi sustin afirmatiile ,pentru ca respingi din start posibilitatea de a accepta orice opinie care contrazice invataturile MI,astfel nu ai cu ce sa compari daca aceste invataturi sunt adevarate sau nu.
    Cat despre frustrare,Diana –pacea si bucuria care este in inima mea (pentru ca pacatele ini sunt iertate prin credinta in jertfa Domnului Isus)nu poate fi comparata cu apartenenta la un cult religios ,mantuirea este personala,deci relatia cu Dumnezeu este personala.

    Am altceva mai bun de facut decat sa ma contrazic cu un neoprotestant frustrat care intra pe un blog despre Martorii lui Iehova (deci NU pe un blog despre credinta lui!!!) ca sa se contrazica aiurea si sa sfideze logica.


    In primul rand ai putea sa citesti mai atent Biblia si sa nu te bazezi pe logica in a-L cunoaste pe Dumnezeu,pentru asta iti trebuie si credinta ,cum spune in Fapt.26:18 ,,ca sa le deschizi ochii, sa se intoarca dela intunerec la lumina, si de supt puterea Satanei la Dumnezeu; si sa primeasca, prin credinta in Mine, iertare de pacate si mostenirea impreuna cu cei sfintiti.”

    ,,si anume, neprihanirea data de Dumnezeu, care vine prin credinta in Isus Hristos, pentru toti si peste toti cei ce cred in El. Nu este nici o deosebire. (Rom.3:22)”


    ,,Pe El Dumnezeu L-a randuit mai dinainte sa fie, prin credinta in sangele Lui, o jertfa de ispasire, ca sa-Si arate neprihanirea Lui; caci trecuse cu vederea pacatele dinainte, in vremea in delungei rabdari a lui Dumnezeu; (Rom.3:25)”

    ,,Pentruca noi credem ca omul este socotit neprihanit prin credinta, fara faptele Legii.
    (Rom.3:28)”

    Eu nu imi intemeiez credinta pe invataturilie unui om care a sustinut ca are cunistinte in ce oriveste limbile in care a fost scrisa Bilia (greaca si ebraica)dar a fost dovedit vinovat de sperjur de un tribunal din SUA, acesta este un fapt istoric si nu poate fi tagaduit decat de oameni care nu vor sa cunoasca adevarul.
    Si nici nu stau la adapostul unei organizatii care spune este singura organizatie pe care Dumnezeu o foloseste în zilele noastre pentru a învata adevarul Lui si a vorbi în Numele Lui. "Iehova foloseste astazi o singura organizatie pentru a-si duce la indeplinire voia Sa. Pentru a primi viata eterna in Paradisul pamentesc noi trebuie sa ne identificam cu acea organizatie si sa-i slujim lui Dumnezeu ca parte a ei." (Turnul de Veghere, 15 februarie, 1983, pag.12)”.Aceasta afirmatie este in dezacord cu Biblia.

    Organizatie care a facut multe profetii care nu s-au implinit EX ,, Armaghedonul şi sfârşitul lumii vor veni în anul 1975” publicat in "Turnul de Veghe", 15 August 1968, pag. 499; "Ministerul Regatului", din luna mai 1974, pag. 3.
    -,,că sfârşitul lumii va veni şi în anii 1914, 1915, 1918, 1925 şi 1942. Martorii au profeţit că Avraam, Isaac şi Iacov trebuiau să învieze şi să revină pe pământ în anul 1925. – publicat in : "Vremea este aproape" (The Time Is At Hand), ediţia din 1906, paginile 99 şi 101. "Vremea este aproape", ed.1915, pag. 99, 101. "Predicile Pastorului Russell", ediţia din 1917, pag. 676. "Misterul încheiat" (The Finished Mystery), ed. 1918, pag. 404, 485. "Turnul de Veghere", 1 Septembrie, 1922, pag. 262. "Turnul de Veghere", 15 Septembrie 1941. "Milioane ce trăiesc acum, nu vor muri niciodată" (Millions Now Living Will Never Die), ed. 1920, pag. 88-90.

    Credinta mea este in Dumnezeu prin Isus Hristoa despre care Tatal spune ,,A venit un nor si i-a acoperit cu umbra lui; si din nor s-a auzit un glas, care zicea: "Acesta este Fiul Meu prea iubit: de El sa ascultati!" Marc.9:7.”

    Daca te deranjeaza ,, sustinutul cu versete biblice” e clar ca nu citesti Biblia cum ar trebui.

  83. marcu

    Pt.dragonfly:
    De fapt,eu,cred ca si Diana si alti MI au intrat pe blogul tau din cauza celor 101 "probleme" ridicate inpotriva noastra.Nu vrei sa discutam punctual despre acestea? Sa le luam pe rand,cate 5 odata,pt.a nu ne risipi atentia si energia in prea multe directii....Asa ar fi corect si ATUNCI esti cu adevarat OM.
    Sa le luam ACUM pe primele cinci:
    1. " Sfanta" treime-a fost introdusa ca dogma in biserica in anul 382 e.n.,la Conciliul de la Constantinopole,dupa ce la Nicea-325 se "stabilise" dualitatea Tatal-Fiul si Maria a fost decretata THEOTOKOS.
    Nicaieri in Biblie nu gaseste cineva acest termen.Credinciosii antediluvieni,patriarhii,credinciosii evrei precrestini,ramura semita a lui Ismael,crestinii din sec.I deopotriva nu au crezut in treime.Ratiunea introducerii dogmei a fost una eminamente politica,intrucat majoritatea popoarelor pagane din Imp.Roman de Rasarit credeau in triade de zei si daca peste Sole Dei a fost pus Craciunul ca pretinsa zi de nastere a lui Isus,masura avand succes,de ce sa nu suprapuna peste aceste triade TREIMEA? Cornilescu recunoaste in editia revizuita ca paranteza din I Ioan cu "..trei sunt care marturisesc in cer"...a fost adaugata,neexistand in manuscrisele originale.
    Este un subiect complex,care incalca principiul autoritatii indicat de Biblie:" capul lui Christos este Dumnezeu", ... " Tatal este mai mare decat Mine"....in timp ce ereticii care au conceput dogma trinitatii afirma ca "Tatal,Fiul si Spiritul Sfant sunt co-egali"!!??
    Daca doresti,putem analiza subiectul "in privat".
    2.Fiul ,Isus NU ESTE UN INGER!! Noi nu afirmam asa ceva!! Esti in eroare.....iar despre rolul sau de Arhanghel (capetenie a ingerilor ) ne vorbeste Biblia.Mihael ( asa e corect,nu Mihail,aceasta forma este una slavonizata)inseamna " care este ca Dumnezeu"...ghici ciuperca cine-i???
    3.Isus este prima creatie a lui Dumnezeu( "inceputul zidirii"),asa scrie in Biblie in 4 versete....si singura entitate creata direct de Tatal.De aceea se numeste Intaiul Nascut din toata zidirea...apoi a devenit coautor al creatiei,prin El fiind create TOATE celelalte.
    4.Duhul(Spiritul) Sfant NU ESTE o persoana,cu toate ca,in mod alegoric,uneori ii sunt atribuite caracteristici personale.Trinitarienii spun ca este Dumnezeu.Dar Biblia ne spune ca Dumnezeu are un Nume,pe care-l sfintim in Tatal Nostru si fara de care nu putem fi mantuiti(Rom.10:13).Tatal se numeste IHWH(IEHOVA).Fiul se numeste YEHOSHUAH(Iehova este salvare).Duhul Sfant cum se numeste??
    Dar noi nu spunem ca este precum curentul electric ori gravitatia....
    5.Raiul este destinat numai anumitor MI...aberant!!
    Biblia ne spune" TOTI cei din morminte vor auzi glasul Sau si VOR IESI AFARA"...deci TOTI,Dragonfly,nu numai martorii lui Iehova.Si Isus a vorbit in Predica de pe Munte despre cei ce vor mosteni Imparatia cerurilor si cei blanzi,care vor mosteni pamantul...Iar noi ne rugam( cred ca si tu) : " sa vina Imparatia Ta,sa se faca voia Ta,PRECUM IN CER,ASA SI PE PAMANT...Noi nu credem in reancarnare!!! In reancarnare pot crede numai cei care cred in dogma eretica,de inspiratie platoniana,a sufletului nemuritor.Biblia ne spune" Sufletul care pacatuieste..va muri".Dar ereticii nu si nu,sufletul nu moare....Atunci cum invie????
    Aici e problema!! Sunt sceptic cu publicarea comentariului,dar voi continua,cu exceptia cazului in care
    imi vei cere sa nu o fac....

  84. marcu

    Dragonfly,te rog sa mai admiti un comentariu,pt.ca ,din pacate,Cris nu inceteaza sa "circule" paralel cu noi si nici nu ma contacteaza pt.o analiza "in privat".Noi nu dorim sa ne facem remarcati de nimeni si de aceea preferam discutii in doi,dar avem datoria sa ne aparam credinta cand suntem criticati,de aceea permite-mi sa fac cateva comentarii pt.Cris.
    Draga mea Cris,doua linii paralele nu se pot intersecta niciodata! Asa esti tu in raport cu mine si Diana.De aceea,pt.a putea sa discutam,e nevoie de a ne apropia unul de celalalt.Adica,eu iti arat in Biblie ca avem UN SINGUR DUMNEZEU ADEVARAT (Ioan 17:3), ca "avem UN SINGUR DUMNEZEU-TATAL" ca Isus nu poate fi Mare Preot si Dumnezeu in acelasi timp,pt.ca ar fi in incompatibilitate,mijlocind intre noi si El insusi...
    Totusi,Biblia il numeste Dumnezeu pe Isus,in mod indubitabil.Totodata,noi stim ca,la fel ca evreii,la fel ca apostolii,la fel ca Enoh sau Noe,avem un singur Dumnezeu-TATAL,IHWH sau Iehova.Biblia nu se contrazice.Deci,inseamna ca Isus nu are o dumnezeire identica cu a Tatalui.Si noi,MI aceasta spunem: ca NUMAI Tatal este ATOTPUTERNIC,ca Fiul A PRIMIT PUTEREA de la Tatal,ca Tatal este MAI MARE DECAT FIUL,ca Dumnezeu(Tatal) este CAPUL LUI CHRISTOS....Ca,dupa 1000 de ani de domnie,FIUL II VA SUPUNE TOTUL TATALUI SI SE VA SUPUNE SI EL....
    Tu citezi versete pe care le aplici gresit.Ex.Ioan 5:18: nu Isus sustinea ca e deopotriva cu Tatal,El a spus mereu ca "Tatal este mai mare decat Mine"..."..a sta la stanga sau la dreapta Mea nu tine de Mine ci de Tatal"....etc.Respectiva afirmatie apartinea fariseilor si era falsa!!! ( ca Isus ar fi deopotriva cu Tatal).
    Citezi versete care ne cer sa credem in Fiul pt.a avea viata vesnica.E clar acest lucru,pt.ca " nimeni nu vine la Tatal decat prin Fiul".Este unicul mijlocitor intre Dumnezeu si noi.Este Calea....dar sa nu-l confundam cu Tatal,sa nu-i acordam Fiului onoarea cuvenita Tatalui,pt.ca,atentie! Isus insusi ne spune la Ioan 17:3 ca a-l cunoaste pe Tatal ca " SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT" inseamna viata vesnica pentru noi.Asa cum,pt.a dobandi viata vesnica trebuie sa-l predicam pe Isus ca Rege ( Rom.10:10),sa " chemam NUMELE " lui Dumnezeu-Rom.10:13si Ioel 2:32).Nici un cuvant al lui Isus nu vadeste faptul ca El se considera egal cu Tatal.Cand a spus "Eu si Tatal una suntem" a explicat: .." cum SI VOI SUNTETI UNA"...
    Si de ce afirmi ca noi sau organizatia noastra face profetii false??Niciodata nu a spus cineva: sfarsitul lumii va veni atunci sau atunci",pt.ca "ziua aceea nu o stie ...nici Fiul.." cum sa o cunoastem noi?? Despre 1975,raspunsul a fost: POSIBIL( ca sa vina sfarsitul actualului sistem in acel an).Te rog sa ,-mi trimiti copie dupa ce afirmi,sau sa nu mai aberezi!!!Noi nu am spus nici ca sfarsitul sau Armaghedonul urma sa vina in 1914,1915,192....etc.nici ca vor invia profetii in deceniul al treilea din secolul trecut.Russel a fost tributar adventismului,curent religios din care provenea,de aceea a gresit in cateva afirmatii facute,dar atunci,la sfarsitul sec.XIX si inceputul sec.XX marea majoritate a cercetatorilor Bibliei faceau astfel de afirmatii,pt.ca numai dupa inceputul domniei ceresti a lui Isus lumina s-a revarsat ,poporul Sau "iesind din lume",parasind practicile acesteia,cum ar fi : crucea,Craciunul,politica....Chestiunile fundamentale ale credintei crestine ( unicitatea lui Dumnezeu,cele doua clase ale crestinilor despre care a vorbit Isus in Predica de pe Munte,domnia "in mijlocul vrasmasilor"-Ps.110:1,2,marea lucrare de predicare ,Imparatia (Regatul) de 1000 de ani a lui Isus,cine este Fiara din Apocalipsa etc.au fost corect intelese inca din acei ani...Iar tu,Cris,iei de undeva informatii pe care le consideri adevarate si le expui aici,fara a verifica in ce eroare esti.Vino cu probe,dar prefer discutie in doi,pt.ca nu este aici locul potrivit.Daca vrei insa ca toti sa le cunoasca si vrea si Dragonfly sa permita aceasta,nu am nimic impotriva: arata-le public...sau cere scuze!! Asa e corect...Pt.ca,vei vedea: IN PUBLICATIILE NOASTRE NU SCRIE CE SUSTII TU.Atunci nu apareau publicatiile noastre in limba romana in totalitate din cauza interdictiei comuniste,dar EU LE AM IN LIMBA FRANCEZA.Daca tu cunosti aceasta limba,TI LE PUN EU LA DISPOZITIE pt.a-ti sustine afirmatiile! Astept dovezi sau scuzele tale...

  85. dragonfly

    Pt.dragonfly:
    De fapt,eu,cred ca si Diana si alti MI au intrat pe blogul tau din cauza celor 101 "probleme" ridicate inpotriva noastra.Nu vrei sa discutam punctual despre acestea? Sa le luam pe rand,cate 5 odata,pt.a nu ne risipi atentia si energia in prea multe directii....Asa ar fi corect si ATUNCI esti cu adevarat OM.
    Sa le luam ACUM pe primele cinci:
    1. " Sfanta" treime-a fost introdusa ca dogma in biserica in anul 382 e.n.,la Conciliul de la Constantinopole,dupa ce la Nicea-325 se "stabilise" dualitatea Tatal-Fiul si Maria a fost decretata THEOTOKOS.
    Nicaieri in Biblie nu gaseste cineva acest termen.Credinciosii antediluvieni,patriarhii,credinciosii evrei precrestini,ramura semita a lui Ismael,crestinii din sec.I deopotriva nu au crezut in treime.Ratiunea introducerii dogmei a fost una eminamente politica,intrucat majoritatea popoarelor pagane din Imp.Roman de Rasarit credeau in triade de zei si daca peste Sole Dei a fost pus Craciunul ca pretinsa zi de nastere a lui Isus,masura avand succes,de ce sa nu suprapuna peste aceste triade TREIMEA? Cornilescu recunoaste in editia revizuita ca paranteza din I Ioan cu "..trei sunt care marturisesc in cer"...a fost adaugata,neexistand in manuscrisele originale.
    Este un subiect complex,care incalca principiul autoritatii indicat de Biblie:" capul lui Christos este Dumnezeu", ... " Tatal este mai mare decat Mine"....in timp ce ereticii care au conceput dogma trinitatii afirma ca "Tatal,Fiul si Spiritul Sfant sunt co-egali"!!??
    Daca doresti,putem analiza subiectul "in privat".
    2.Fiul ,Isus NU ESTE UN INGER!! Noi nu afirmam asa ceva!! Esti in eroare.....iar despre rolul sau de Arhanghel (capetenie a ingerilor ) ne vorbeste Biblia.Mihael ( asa e corect,nu Mihail,aceasta forma este una slavonizata)inseamna " care este ca Dumnezeu"...ghici ciuperca cine-i???
    3.Isus este prima creatie a lui Dumnezeu( "inceputul zidirii"),asa scrie in Biblie in 4 versete....si singura entitate creata direct de Tatal.De aceea se numeste Intaiul Nascut din toata zidirea...apoi a devenit coautor al creatiei,prin El fiind create TOATE celelalte.
    4.Duhul(Spiritul) Sfant NU ESTE o persoana,cu toate ca,in mod alegoric,uneori ii sunt atribuite caracteristici personale.Trinitarienii spun ca este Dumnezeu.Dar Biblia ne spune ca Dumnezeu are un Nume,pe care-l sfintim in Tatal Nostru si fara de care nu putem fi mantuiti(Rom.10:13).Tatal se numeste IHWH(IEHOVA).Fiul se numeste YEHOSHUAH(Iehova este salvare).Duhul Sfant cum se numeste??
    Dar noi nu spunem ca este precum curentul electric ori gravitatia....
    5.Raiul este destinat numai anumitor MI...aberant!!
    Biblia ne spune" TOTI cei din morminte vor auzi glasul Sau si VOR IESI AFARA"...deci TOTI,Dragonfly,nu numai martorii lui Iehova.Si Isus a vorbit in Predica de pe Munte despre cei ce vor mosteni Imparatia cerurilor si cei blanzi,care vor mosteni pamantul...Iar noi ne rugam( cred ca si tu) : " sa vina Imparatia Ta,sa se faca voia Ta,PRECUM IN CER,ASA SI PE PAMANT...Noi nu credem in reancarnare!!! In reancarnare pot crede numai cei care cred in dogma eretica,de inspiratie platoniana,a sufletului nemuritor.Biblia ne spune" Sufletul care pacatuieste..va muri".Dar ereticii nu si nu,sufletul nu moare....Atunci cum invie????
    Aici e problema!! Sunt sceptic cu publicarea comentariului,dar voi continua,cu exceptia cazului in care
    imi vei cere sa nu o fac....
    Eu am fost suficient de intelegatoare. Discutiile care s-au iscat aici nu aveau de a face cu ce am scris eu, de aceea am intervenit.
    Pana la urma blogul este al meu si eu hotaresc ce apare si ce nu apare pe el. Nu am ingradit nimanui dreptul la replica desi as fi putut face asta.
    In textul de mai sus faceti referire la mine de parca eu as fi scris aceste lucruri. Repet: NU AM SCRIS EU ACEST TEXT. Este o preluare! Nu am nimic de a face cu religia dumneavoastra sau a altcuiva.

    Acesta este un blog nu un forum. Daca nu faceti diferenta va rog sa cautati pe google. Va rog sa incetati cu prozelitismul si referirile biblice!

  86. cris

    Dragonfly,

    Imi cer scuze pentru greseala de ortografie,am vrut sa scriu ,,blog-ul".

  87. marcu

    Scuze,Dragonfly,dar vrei sa cred ca ai pus pe blogul tau cele 101 de acuzatii la adresa noastra doar asa,"sa fie acolo"??Daca le-ai pus,se cheama ca achiesezi la ele,iar eu cred ca e normal sa ne permiti sa ne aparam credinta noastra,sa dovedim erorile acolo unde acestea exista.
    Iar noi nu facem prozelitism,ori eu am uitat limba romana.....Nu incercam sa va facem MI nici pe tine,nici pe Cris.....pledam insa in apararea noastra,pt.ca,decenii la rand ne-a fostinterzis acest drept,fiind raspandite despre noi,de catre securisti si nu numai,multe neadevaruri.
    Nu putem inceta cu referirie biblice,pt.ca Biblia este aparatorul nostru!!Oricum,multumesc ca ai postat comentariile mele si,intelegand ca nu doresti ca eu sa comentez in continuare cele 101....nu o mai fac.
    Pt.Cris: te rog inca odata,contacteaza-ma pt.a discuta in doi,pt.ca,aici,Dragonfly are dreptate:nu a facut blogul pt.certurile si frustrarile noastre....

  88. marcu

    Cris,astept un semn..pt.ca vad ca perseverezi....Spune-mi draga Cris,C.T.Russel a tradus cumva Biblia si nu stiu eu???
    Studentii in Biblie utilizau traducerea King James (Regele Iacob),care nu apartine lui Russel!!!Mai utilizau trad.Moffat...care de asemenea nu-i apartine...atunci ce relevanta au cunostintele sale de ebraica,aramaica ori greaca??? A scris "Studii in scripturi" in una din aceste limbi???De ex.eu nu cunosc alfabetul ebraic nici intregul alfabet kirilic,dar fac analize semantice cu termeni biblici originali scrisi cu litere din alfabetul nostru,sigur sub umbrela unor specialisti.Atunci insa cand vad cuvantul scris in ebraica,sigur ca nu-l pot citi,cu toate ca e posibil sa cunosc semnificatia lui.Russel facea la fel....
    Si cum sa nu ne bazam pe logica pt.a-l cunoaste pe Dumnezeu??? Credinta draga Cris,este in intregime logica.Pt.ca "nebunul spune:nu este Dumnezeu"...De ce???Pt.ca intreaga creatie,Universul cu legile lui precise marturiseste pe deplin logic,despre Dumnezeu!
    Numai pseudocrestinii sustin ca nu trebuie sa avem o credinta logica.Asa isi apara erorile si elucubratiile
    ( aceasta este o taina....Domnul stie....etc.etc.).
    Iar afirmatia Dianei cu "sustinutul cu versete biblice" era o fina ironie la afirmatiile tale "trase la tema".
    Succes Cris,astept cu interes sa ma contactezi!!!
    Multumesc Dragonfly si promit sa revin la tema!!!

  89. cris

    Marcu,

    voi raspunde doar cu acceptul lui Dragonfly ori poti sa-mi trimiti adresa ta de mail 0747-336980

  90. marcu

    Cris,ti-am trimis ID-ul meu.Dar se pare ca tie-ti plac contradictiile "cu public"...

  91. marcu

    Draga Cris,daca mai intri pe acest site,poate ca te va chinui constiinta si vei aduce "dovezile" tale cu "profetiile" martorilor,sau,ASA CUM TREBUIE SA FACA ORICE CRESTIN,ITI CERI SCUZE PT.ACUZATIILE NEADEVARATE .Ar fi frumos si corect asa,iar in plus,castigi stima mea.Cu toate ca m-ai acuzat ca lupt ca un erou din filme pt.credinta,ignorand faptul ca acel site mi-a fost dedicat...
    ca ni se aduceau acuzatii nefondate.Astept Cris..Toate cele bune sa abunde pt.tine!

  92. cris

    Marcu,


    asreda mea este h.cris15@yahoo.com

  93. Sapiens22

    Salutari !
    Sunt nou pe aici, asa ca sorry daca incalc vreo regula...
    Interesante aspecte am citit pe aici ... si tare mi-ar place sa gasesc raspuns la niste intrebari pe care mi le tot pun de la o vreme ...
    Am fost botezat crestin ortodox, ca mare parte din romani, si sunt mandru de asta ... Nimic nu se misca in Univers fara stirea lui Dumnezeu, iar faptul ca am fost botezat de mic copil fara consimtamantul meu imi umple inima de o si mai mare bucurie ...nici acum nu simt nevoia sa aprob ceea ce mi-a oferit Dumnezeu in dar ... tot ce vreau sa fac e sa ma bucur ca am meritat darul Sau si sa-I multumesc prin gandurile si faptele mele, si sa fac asta cat pot de bine, cu sufletul. Cu mintea, cred in Dumnezeu , desi ca si pregatire sunt cam paralel cu religiile... ma rezum la analiza Lumii si vietii dupa regulile a ceea ce eu numesc bun simt, care e o notiune strict subiectiva... si dupa un calcul mental sumar am ajuns la concluzia ca Dumnezeu nu poate fi confiscat de nici o secta si nici nu exista titulari ai brevetului care sa detina Adevarul. Dumnezeu apartine tuturor, pentru ca S-a daruit tuturor...Ce face fiecare cu acest dar, e propria sa relatie cu Dumnezeu .
    Am vazut pe aici un topic la tema si iata ca imi fac curaj sa scriu cate ceva... poate chiar reusesc sa si postez aceste randuri...
    Intamplator cunosc pe cineva martor al lui iehova ... am fost si eu convins sa merg pe la sala ceea a lor ... in cautarea lui Dumnezeu ...si bineinteles ca le-am refuzat ceea ce ei numesc in limbajul lor de lemn ceva de genul "vestea cea mareata " .... De ce? pt ca imi creeaza impresia de falsitate... parca ar purta o serie de masti menite sa te induca in eroare ... am incetat de mult sa mai ascult cuvintele oamenilor si privesc mai mult spre faptele lor...asa ca eu cel putin nu as pune niciodata baza pe ce spune un martor ... si asta din mai multe motive:

    1 - dupa parerea mea, o persoana care umbla prin lume imprastiind blesteme nu mai are nimic de a face cu specia umana, si cu atat mai putin cu crestinismul... cum s-ar putea numi altfel convingerea lor intima ca daca nu esti la ei esti blestemat si condamnat la moarte de ...xyz, iehoviciu,...,,, sau ce nume or fi scornit ca sa semene dar sa nu se confunde cumva cu acel YHVH pomenit in Biblie ... eu daca as gandi asa despre cineva, indiferent de "vina" pe care i-as atribui-o, mi-ar crapa obrazul de rusine ...NUMAI DUMNEZEU ARE DREPTUL SA JUDECE SI SA CONDAMNE, caci El este cel care ne da viata si ne pune in fata binele si raul si ne da dreptul sa alegem intre ele si iehova va trebui sa-I dea socoteala pentru milioanele de suflete vii livrate mortii, iar daca e numai o notiune inventata de Russell, atunci vor raspunde de faptele lor personal toti cei ce o folosesc, chiar daca sunt orbiti si li s-a desfiintat ceea ce se numeste personalitate. Asa ar fi logic sa sune justitia divina : fiecare sa raspunda pentru faptele sale, chiar daca le-a facut inconstient...copilul care baga mana in foc nu e scutit de suferinta pe motiv ca nu a stiut ce e focul
    2 - astia par sa fie politeisti ... adeca desi afirma contrariul, ei cred ca exista mai multi Dumnezei si trebe musai sa alegi unul din ei la care sa te inchini, si anume ala ce plateste mai bine ... dar nu ar recunoaste ca se inchina la o zeitate inferioara de la nivelul unde e nevoie de nume de identificare, sa nu-i confunzi intre ei... Ce nevoie are de nume Cel ce detine toate cuvintele?
    3 - Cand e vorba sa ceara, nu au retineri, nici bun simt ... cer dreptul la libertate de credinta ... dar le neaga altora libertatea de a crede .... mai exact, nu se sfiesc sa batjocureasca icoanele, daca-i lasi, si sa le intoarca cu fata la perete ... poate chiar si crucifixurile, desi de astea se cam sfiesc sa se atinga...( "vestea" ii face sa nu prea suporte contactul, oare?... sau lepadarea de lepadare? cred ca nici ei nu stiu)
    4 - Am impresia ca astia chiar nu respecta unele din cele 10 porunci ... banuiesc ca unele sunt valabile numai in relatiile cu membrii sectei, oamenii normali care nu vor sa se lase prostiti nefiind posesori ai calitatii de "aproapele" lor ... Oricum, se considera a fi loiali numai fata de cei din secta, nu fata de "prostime", fata de care e permis cam orice .... scopul scuza mijloacele...
    5 - Dupa ce le-am respins "inegalabila" oferta, desigur, nu mai beneficiez de dreptul de a mi se raspunde la salut, decat daca mai e cineva de fata, care ar putea fi influentat ... de aici deduc faptul ca numai interesul de grup ii mana prin viata ... si anume foamea disperata dupa noi adepti a "firmei" urmasilor lui Russell, caci in afara de asta , ideologia lor pare asa de firava si fara continut, bazata pe atitudinea de "Gica contra"...si pe crearea de experti in arta manipularii constiintelor , la fel ca orice alta gaselnita de joc piramidal a diversilor "smekeri" ai momentului. Nu am facut un studiu general, dar in minim trei cazuri am observat aceasta maniera de inter-relationare de pe principiul "Pot sa fiu magar, ca am spatele asigurat " ... Ce e mai grav e ca nu au minimul de bun simt sa recunoasca un adevar , desi acesta e evident... Nu stiu daca aceasta e o "obligatie de serviciu", sa nu se lase "murdariti" de cei care nu le impartasesc opiniile... Dumnezeu stie, mie nu ar trebui sa-mi pese, desi ridicarea de catre unii la rang de virtute a mojiciei imi provoaca uneori suferinta...
    6 - Limbajul asta de lemn gen "Congres", "Batrani ", "Congregatie" ... mi se pare mai curand specific etniei rrome decat societatii umane evoluate ...un fel de jargon suburban cu termeni din care sa nu intelegi decat ca "e ceva important, dom'le, daca-i zice asa"
    7 - eu n-am gasit inca un martor de-asta in stare sa gandeasca lucid... orice ai vrea sa-ti spuna, iti tranteste niste cifre - numere de paragraf din biblie, ca si cum orice paragraf al Bibliei ar avea de unul singur, valoare de adevar ...de parca nu ar fi atatea care afirma lucruri contrare unele altora .... si scoase din context sa poata fi folosite pentru a argumenta absolut orice nazbatie...
    8 - dar nu in ultimul rand... eu n-am vazut nici unul care sa respecte ce scrie in Bilie... cu totii respecta fara cracnire doar ce le spun sefii lor ca scrie in Biblie ... am impresia ca e chiar interzis sa se hazardeze sa faca ceva din ce citesc fara sa le fie "tradus" pasajul dupa cum dicteaza interesele mai-marilor lor ... iata deci cum asculta oamenii de oameni, desi pozeaza in invatati cu bibliile in maini ...ca orbii care sunt condusi de alti orbi...

    In concluzie, "depunerea unei marturii" facuta cu vorba, nu cu fapta, pare un fel de pretext care ascunde ceva mult mai grav, si anume tentativa de afiliere la o gasca sau cum i-or spune ei ... Tare mi-as dori sa vad pe unul singur schimbat in bine dupa un asemenea "studiu" ... adica sa fie capabil sa ajute dezinteresat pe cineva ... fara sa-i ceara nimic in schimb, fara sa-i strecoare o "reclma " la adresa "firmei" sau o invitatie, doar in numele omeniei ...
    Si inca ceva ... ma dezgusta imens la ei faptul ca actioneaza exact invers fata de ceea ce spun ... tehnica asta de anestezie a constiintei posibilei victime poate da roade doar la "orbii cu ochi"... despre care evreii zic ca nu-i pacat sa-i jefuiesti... Dar asta ii face previzibili...
    Nu as vrea sa ma inteleaga nimeni gresit ... eu nu critic persoane fizice, nici organizatii, ci doar acele obiceiuri si actiuni ale lor care ma afecteaza direct... si din moment ce un membru al familiei a picat in "ghearele" ratacirii de acest gen, am de incasat tot felul de insulte mascate... vad ca astia considera de datoria lor sa semene zazanie si cearta, ca doar asa le spun lor sefii ca ii invata Isus... bineinteles ca si la asta raspund tot cu o cifra si cu citatul acela referitor la "eu nu am venit sa aduc pacea... etc" pe care il scot din context...iaat cum se poate practica satanismul dand vina pe Biblie
    Din punctul meu de vedere, cine le pica in plasa are de-a face cu ilustrarea notiunii de posedare a sufletului, in care tot ce au in dar de la Dumnezeu cel adevarat le e confiscat si e folosit in scopul cresterii organizatiei ...
    Acum sa ne gandim ce are de-a face iubirea crestineasca a aproapelui cu "planul de productie" intocmit pe cartiere, cu "dosarele de personal" pe care le fac itinerantii, in care se cauta punctele slabe ale fiecarei posibile victime (am observat pe viu ca au prioritate in oferirea "vestii" cei cu necazuri si batranii posesori de casa si fara copii)
    Pot ei sa spuna oricat contrariul, dar exploatarea punctelor slabe si a vulnerabilitatilor unei fiinte umane e apanajul acelui "dumnezeu" in care cred ei, si daca datoria lor e sa-l creasca pana va ajunge stapanul lumii asteia - si in timpul asta sa tot repete ca nu au nici un interes material, ca sa "anestezieze" viitoarea posibila "carne de tun"... mie mi-e clar la cine s-au bagat slugi...
    Am scris randurile astea pentru aceia care merita sa le citeasca si care se vor intalni vreodata cu asa - zisele "aduceri a vestii celei bune" ... daca merita, ii vor scuti de a pierde timp si energie pe o cale despre care si creatorii ei recunosc ca duce la moarte...in primul rand a sufletului...
    Totusi, poate aici au dreptate ... pentru ei , exista moarte definitiva o data cu moartea trupului... Iadul, in care ei nu cred pentru a nu avea scrupule ca raspund de faptele lor in fata unui for superior, exista numai pentru cei care mai au o sansa la Viata, in scop de educare...
    In aceasta ordine de idei , daca veti face greseala sa urati "La multi ani" sau "sanatate" sau "o zi buna" vreunuia din ei, veti primi probabil in schimb o cautatura otravita si un mormait ... le e interzis sa doreasca binele cuiva ... mai ales daca nu e de-al lor... cred ca nici nu ar putea sa mai invete asta ... Dar eu tot le urez sa traiasca o viata frumoasa, sa invete buna cuviinta, si ma rog la Dumnezeu Cel Adevarat, sa le lumineze mintea acelora dintre ei care merita, sa-si dea seama ce fac...

    Sau, poate, e pe aici cineva care sa ma contrazica, sa nu raman cu idei preconcepute... ??

  94. marcu

    Draga d-le Sapiens22,vad ca ai timp sa intri peste tot,dar parca dai replay.Aceleasi minciuni,aceleasi frustrari.Ai fost excomunicat,nu damnat.Nu este mai bine sa nu minti,sa nu-ti faci noi pacate??

  95. dianna

    "...daca veti face greseala sa urati "La multi ani" sau "sanatate" sau "o zi buna" vreunuia din ei, veti primi probabil in schimb o cautatura otravita si un mormait ... le e interzis sa doreasca binele cuiva ... mai ales daca nu e de-al lor... cred ca nici nu ar putea sa mai invete asta ... Dar eu tot le urez sa traiasca o viata frumoasa, sa invete buna cuviinta, si ma rog la Dumnezeu Cel Adevarat, sa le lumineze mintea acelora dintre ei care merita, sa-si dea seama ce fac..."

    Sapiens de la inteligent, nu? :d
    Mi-ar placea sa pot confirma. Sunt mult prea multe prostii scrise in postul tau draga Sapiens, n-o sa ma leg de niciuna pt ca tu insuti ai recunoscut ca ai idei preconcepute. Pastreaza-ti-le, sunt ale tale.
    Dar, pt ca mi-a placut mult urarea ta, o sa-ti fac si eu una:
    Draga Sapiens, iti doresc din toata inima sa te bucuri de viata vesnica aici pe pamant, alaturi de cei dragi. Iti doresc sa ajungi sa fii cu adevarat fericit, sanatos tun, perfect din punct de vedere fizic, afectiv, spiritual.
    Iti doresc de asemenea sa ai o relatie stransa cu D-zeu, sa-ti dea intelepciune, pricepere si discernamant ca sa poti intelege voia lui si sa te bucuri acum si pt totdeauna de viata, o viata perfecta.
    Esti un om valoros in ochii Creatorului, deci sigur, daca ii ceri sa-ti dea intelepciune, o va face!
    Mult succes si "o zi buna draga"! :))

    P.S. Asta e o urare pe care oricare Martor al lui Iehova ar fi fericit sa o auda si pe care oricare din ei v-ar face-o, ORICUI, ORICAND!
    V-ati putea dori ceva mai mult de atat? Noi stim ca se poate! Incercati si voi sa va convingeti daca e sau nu posibil. Eu am incercat si ma bucur ca nu am ramas la prejudecatile de acum 17 ani.
    Succes si voua! ;)

  96. cris

    Ce darnica ai denenit dianna !

  97. dianna

    cris, sa nu-ti musti limba draga, te-ai putea otravi! ;)
    Stii ce nu inteleg eu la tine? Ce cauti tu pe un blog despre Martori? Ceva frustrari? Te pot ajuta in vreun fel?

  98. cris

    chiar esti ,,buna" as putea s-ti raspund pe masura dar ma abtin,dai dovada ca esti ,,buna martora" doar trebuie sa te provoc...

  99. dianna

    cris, am renuntat demult sa mai vb cu tine pt ca am vazut mai sus ca vorbesc in van.
    NU TI-AM ADRESAT TIE MESAJUL de mai sus ci lui Sapiens, dar pe tine "bunavointa" si "iubirea" te-au determinat sa comentezi LA ADRESA MEA, evident asa cum poti pricepe tu cu o minte plina de prejudecati. In limbajul meu asta inseamna sa "te bagi ca burghiul".
    Romanul are o vorba draga mea cris: "hotului de hot ii e frica"!
    Te inteleg de ce nu poti crede ca le doresc tuturor oamenilor sa fie fericiti, asa cum imi doresc mie: pur si simplu pt ca tie ti-e imposibil sa ai sentimente de bunavointa si iubire fata de altii, in special fata de Martorii lui Iehova, ca de aia te afli pe blogul asta, sa arunci cu pietre.
    Cand o sa vezi vreun comentariu de-al meu pe un blog despre adventisti, penticostali, baptisti, etc...prin care sa combat vreo credinta asa cum faci tu, atunci inseamna ca ai dreptate.
    De asemenea cand o sa vezi ca incerc sa provoc pe cineva asa cum faci tu, doar ca sa vad sau sa-i demonstrez cat e el de crestin, iar o sa-ti dau dreptate!
    Spre deosebire de tine, eu nici macar nu am avut curiozitatea sa vad daca sunt pe NET articole denigratoare la adresa altor credinte.
    Oricum, daca totusi mai vrei sa-mi spui ceva pe blogul asta (mi-ar placea o discutie constructiva altfel nu o sa-ti mai raspund), ia un prosop gros, musca puternic pana storci ultima picatura de venin si dupa aia poti sa-mi scrii.
    Daca nici asta nu te ajuta sa scapi de rautate, citeste Evanghelia lui Matei cap 5 cu versetele 43-48.
    In rest urarea pe care i-am facut-o lui Sapiens ramane valabila si pt tine.
    Sa fii fericita si bucuroasa! Sincer, din toata inima iti doresc, desi nu-mi placi deloc ca persoana!

  100. cris

    cat de bine cunosti tu o persoana pe care nu o cunoati...

  101. Sapiens22

    Draga Dianna
    Iti plac zeitatile grecilor? interesant :d
    Multumesc mult pentru urarile tale "total dezinteresate". Felicitari pentru efortul incununat de succes de a nu folosi "numele" in atat de multe propozitii... asta chiar ma face sa cred ca la Dumnezeu cel Adevarat ma indemni sa ma rog... Evident ca din rugaciunea mea o sa elimin sabloanele voastre... nu te superi, nu?
    Afirmatia asta a ta cu "orice martor ar fi bucuros sa iti ureze "... e falsa... Trebuia sa o faci, doar esti pe un forum... Din pacate pentru mine, am deja in familie un "martor" si stiu de cata sinceritate sunteti voi capabili. Nu glumesc atunci cand afirm ca nu-mi raspunde la salut, decat daca sunt alte persoane de fatza... si asta de ani de zile... de cand i-am spus pe sleau ce cred eu despre "ideologia" asta de fabricatie masonica.
    Nu am fost martor, am studiat o scurta vreme "biblia" lor, dar nu m-au convins, eu sunt un om sincer, cu sufletul curat, si "epitetele" alea ale lor mi-au facut greatza... vremea limbajului de lemn a apus de mult... nu-mi doresc sa ajung "faraon", "congregat", "batran" cu corp tanar, nu intorc spatele lui Dumnezeu pentru Iehova, iar sa umblu din usa in usa imbracat in mort si recitand lozinci doar-doar voi mai putea prosti pe careva, zicand furtului de suflete "lucrare", mi-ar fi rusine, imi respect prea mult semenii... Nu ma vad in postura de agent de vanzari, sa vand crestinismul Crestinilor, ispitindu-i cu intrebari de genul: "oare chiar asa a spus Dumnezeu?", "oare chiar vei muri negresit?" Eu nu sunt sarpele vorbitor.
    Crede-ma ca stiu despre martori mai multe decat stiu chiar si unii din batranii lor...
    Nu esti primul caz in care remarc la un martor ca e "orb cu ochi"... Citesti adevaruri evidente si le declari minciuni sau prostii... apoi vii cu minciuni si le declari adevar ... nu e vina ta, ai fost antrenata pentru munca de papagal recitator de lozinci si asta ti-a cam "adormit " constiinta, in ciuda indemnului la trezire cu care se lauda publicatia aceea vopsita precum gardul...
    Stiu, sunt subiectiv in aprecierea voastra in bloc, dar nu e vina mea ca sunteti toti "trasi la xerox"... aceeasi voce mieroasa si aceleasi tehnici de adormire a constiintei ca la orice agent de vanzari...
    Te rog sa ma ierti daca din nestiinta iti produc neplacere... nu vreau sa te insult. Poate esti o fiinta demna de tot respectul, si as gresi... nu te cunosc.
    Eu nu cu oamenii am experiente neplacute, ci cu prostiile cu care sunt indoctrinati. Pur si simplu am avut atatea mizerii de suferit din cauza fatzarniciei "martorilor", incat nu mai pot fi impartial.
    Daca Pamantul va fi luat vreodata in stapanire complet de cutre, nu-mi doresc viata vesnica printre ele, ci acolo unde va hotari Dumnezeu un loc pentru fiintele cu bun simt si corecte. Pamantul e frumos si perfect si azi, mizeria e in ochii celui ce-l priveste... Martorii vad ca au obiceiul sa invenineze mediul prin care trec..., dar nu vor putea confisca, pentru "lucrare" chiar tot ce e frumos si onest in oameni... pe cei cu credinta tare, Dumnezeu ii apara
    Asa ca... sa te ajute Dumnezeu sa vezi numai ce e frumos in jurul tau... Mie, gruparea asta a voastra, cu toate marlaniile ei, mi-a retezat, deocamdata, puterea de a mai face asta... Se cheama deschiderea ochilor, si asa am invatat sa-mi apar spatele...
    Dumnezeu e mare si va face dreptate! asa ca hai sa ne rugam impreuna, pentru amandoi si pentru restul lumii, sa ne dea Dumnezeu, tuturor oamenilor, dragostea si indrumarea Sa corecta si inteleapta, fara conditia inrolarii in nici o organizatie ! si sa ne ajute pe toti sa ne meritam apartenenta la specia umana...
    Sa ne rugam Lui, Celui Adevarat!

  102. dianna

    Sapiens, iti multumesc pt postul dedicat. Incep prin a-mi cere scuze pt ca am fost o idee zeflemitoare cu tine, totusi nu si in urarile pe care ti le-am facut.
    Si pt ca am fost "zefle" imi merit tonul acid cu care m-ai tratat.
    Si eu am in familie frate care nu e Martor, care nu-mi impartaseste convingerile si cu care am discutii pe tema religiei si a principiilor mele, dar sunt sigura ca altceva in afara acestora nu-mi poate reprosa. Si el ma bombardeaza cu "La multi ani" (si crede-ma nu numai el ci toti cei cu care lucrez si stiu ca e ziua mea), dar stiu ca o face (o fac) pt ca imi vrea (vor) tot binele din lume. Asadar nu ma deranjeaza. Doar ca eu as fi nesincera sa le urez "la multi ani" pt ca de fapt nu le doresc sa traiasca multi ani ci le doresc sa traiasca vesnic!
    Eu nu astept o zi anume sa ma port frumos cu cineva ci ma straduiesc sa ma port frumos tot timpul. As fi o ipocrita sa spun ca si reusesc mereu...dar cine in lumea asta e perfect? Cine ma cunoste stie ca sunt binevoitoare dar ca nu-mi iese intotdeauna ceea ce-mi propun, sa fiu draguta cu toti, mereu.
    Te deranjeaza Martorii lui Iehova, nu moare nimeni (sper) din asta. Nu esti singurul care are sentimentele astea. Dar mie imi plac Martorii (nu toti dar ii iubesc pe toti cei care se straduiesc sa faca voia lui D-zeu), iubesc principiile biblice, il iubesc pe Iehova pe care tu din nefericire il blamezi spre paguba ta. http://ro.wikipedia.org/wiki/YHWH
    Acum, te rog sa ma scuzi si tu pt ca n-o sa-ti placa ce o sa-ti spun.
    Vorbesti de noi, Martorii lui Iehova, ca si cand fara noi viata pe pamantul asta ar fi mult mai frumoasa. De parca la stiri ai auzi ca doar Martorii lui Iehova sunt cauza tuturor ororilor comise in lume.
    Eu indraznesc sa sustin ca daca toti oamenii ar fi Martori viata asta ar fi mult mai frumoasa. Mi-ar placea sa se spuna la stiri si religia raufacatorilor. Ai fi surprins poate ce sunt cei care creaza probleme.
    Zici ca vindem crestinismul Crestinilor. Afirmatia asta e de-a dreptul absurda. Particip de 16 ani la acea lucrare care nu-ti place tie (nu mi-a placut nici mie cand am avut primul contact cu Martorii!), si crede-ma ca nici 5 la suta din cei cu care discut, si care se declara Crestini, nu stiu nici macar ce inseamna sa fii crestin!!! Nu mai vorbim aici de respectarea invataturilor lui Cristos...
    Nu vreau sa terminam discutia asta pe un ton negativ. Eu iti doresc si tie si lui Cris (chiar nu te cunosc Cris, dar am vazut cum reactionezi) sa fiti fericiti. Eu pot respecta oameni care nu-mi respecta credinta, pot avea chiar relatii frumoase cu ei si nu insist sa ma asculte atunci cand vad ca nu le place subiectul. Lucrez cu oameni de diferite religii, ei stiu ca sunt o Martora a lui Iehova, dar nu discut cu ei despre religie decat atunci cand ei incep discutia si cand stiu ca nu o fac pt a ma provoca.
    Incercati si voi reteta asta cu Martorii cu care aveti tangente.
    Daca nu vreti sa vorbiti cu Martorii lui Iehova cand va vin la usi spuneti-le clar acest lucru si sunt absolut sigura ca aceia carora le spuneti asta nu vor mai insista. Probabil ca vor veni altii dar puteti fi la fel de directi, nu ne deranjeaza!
    Dar pt ca eu am inteles Adevarul din Scripturi pe aceasta cale, din usa-n usa, si pt ca aceasta cale au urmat-o si primii crestini, o urmez si eu chiar daca nu le place majoritatii.
    Fiti fericiti!

  103. Claudia

    Iadul este inchis 1000 de ani Oameni din rai nu mai vin pe pamant. Adica nasterea omului a luat sfarsit. bine ca voi nu stiti adevarul si tainele lui Dumnezeu. pana la potopul lui NOIE sa nascut toate stele de pe cer. Adica stele suntem noi si sa facut toate deodata aveti fiecare acea vechime in timp)Apoi Dumnezeu a vazut ca lumea era foarte rea sa imultea tata cu fata fi frate cu sora.plus mai erau si uriasi care se imulteau cu oameni. explica si biblia. Apoi Dumnezeu na a mai facut alti oameni acei oameni sa nascut din nou. era un timp cand oameni se imulteau si cu animalel. Era dezastru. Apoi dupa venirea lui Isus de 2000 se nasc iar din nou acei oameni. Omul bun a avut 3 veti pana acuma si restul care a facut raul poate ajunge la 9 veti si nasteri din nou. uni sa transformat din barbat in femeie si invers. Asa ca acum sa inchis iadul cu cei rai. cei din imparatia lui Dumnezeu nu vor sa mai vina pe pamant nasterea a luat sfarsit. viata vecinica

  104. cris

    dianna,

    Chiar daca nu vrei sa vorbesti cu mine(ceea ce nu ma afecteaza sub nici o forma)trebuie sa te corectez:
    tu spui:,,Dar pt ca eu am inteles Adevarul din Scripturi pe aceasta cale, din usa-n usa, si pt ca aceasta cale au urmat-o si primii crestini," adica,primii crestini au umblat din usa in usa,ceea ce nu scrie NICAIERI in Biblie ci dimpotriva in Luca 9:4,, In orice casa veti intra, sa ramaneti acolo, pana veti pleca din locul acela.” sau Luca 10:1-7 se spune ,,v 1.Dupa aceea Domnul a mai randuit alti saptezeci de ucenici si i-a trimis doi cate doi inaintea Lui, in toate cetatile si in toate locurile pe unde avea sa treaca El. 7. Sa ramaneti in casa aceea si sa mancati si sa beti ce vi se va da; caci vrednic este lucratorul de plata sa. Sa nu umblati din casa in casa" citeste cu atentie ultima parte a v.7.Cine nu prea stie ce scrie in Biblie te crede pe tine,asta este marea problema a martorilor ca in loc sa indemne oamenii sa citeasca BIBLIA ademenesc oamenii cu revistele lor mieroase pline de invataturi omenesti chiar daca ei sustin ca invataturile lor sunt din Biblie.Daca avem Biblia la ce ne mai trebuie tot felu de brosurele sau martorii cred ca doar ei pot intelege Biblia?,asa cum de fapt sustin.Din moment ce Biblia se adreseaza TUTUROR OAMENILOR ,nu cred ca Dumnezeu da intelepciune doar celor care sunt din organizatia martorii lui Iehova.Biblia spune:,, Toti prorocii marturisesc despre El ca oricine crede in El capata, prin Numele Lui, iertarea pacatelor.” (Fapt.10:43)
    Caci Hristos este sfarsitul Legii, pentru ca oricine crede in El sa poata capata neprihanirea. (Rom.10:4)"
    Asa ca nu mai mintiti oamenii !!!

  105. dianna

    Mda Claudia :*
    Prima data cand am incercat sa-ti citesc comentariul, aseara, dupa cateva cuvinte citite am lasat-o balta.
    Acum am avut chef sa ma distrez putin si, pt ca ma cam doare capul, simteam nevoia sa ma binedispun. Deci am apelat la micul tau comentariu, amintindu-mi ca m-am mai distrat odata citind din intelepciunea-ti profunda.
    Dupa primele patru randuri ma gandeam ca nu e chiar ceea ce ma putea binedispune dar citind in continuare m-a pocnit rasul si in final chiar m-ai binedispus pe ziua de azi.
    Iti multumesc desi, sincer, mi-ar fi placut ca ceea ce ai scris sa fie la mishto.
    Pt cei care au simtul umorului dezvoltat le recomand un astfel de blog cand vor sa citeasca ceva amuzant.
    Claudia scrie si ea chestii faine, dar scrie putin, pe blogul lui Dragonfly mai are doar doua comentarii (in aprilie 2009 - faine, merita citite) dar nu sunt asa reusite ca asta, ultim.
    http://credinciosii-intreaba.blogspot.com/2009/09/cum-va-fi-viata-in-rai.html
    Enjoy!

  106. dianna

    cris, cu tine e pierdere de vreme sa vorbesc! Te asigur ca e ultima data cand ma mai adresez tie, poti abera cat vrei tu dupa mine, draga!
    Inainte de a-ti ura sporuri si "succesuri" :) iti rezolv un test de inteligenta pe care tu nu ai reusit sa-l rezolvi. Greu sa vezi copacul din cauza padurii.

    Pai draga, cum ajungeau discipolii in casa aia unde ramaneau?
    Nu mergeau ei oare doi cate doi si bateau la usa inainte asa, cum de fapt ai citat si tu din Luca 10? Sau se teleportau in casa in care erau primiti?
    Sigur nu, pt ca mai incolo, in acelas capitol din Luca 10, Isus spune ca unii nu aveau sa-i primesca si asta insemna ca ei mergeau si la acele case dar nu ramaneau, nu? De ce? Simplu cris iubito, pt ca nu erau primiti! :D

    Anyway, Faptele apostolilor 20:20 vine si-ti spune tie personal cris (si nu numai ;) ), cum propovaduia Pavel evanghelia: in piete si IN CASE!
    Mah, acu ce-i drept, nu intra in blocuri, de la usa la usa, pt asta nu am nicio explicatie (nah ca m-ai prins pe picior gresit)! :))
    Scumpa mea, in final, fa ce-ti spune tie constiinta ta, nu ma bag peste ea, are cine s-o faca, cine sa te judece. Ce-s eu?
    "Succesuri!"
    :-h :*

  107. Sapiens22

    Dianna
    Iti multumesc pentru cuvintele frumoase. Iarta-ma, te rog, daca imi pastrez un ton acid, acesta nu iti e adresat tie personal, ci ideologiei, in masura in care vrei s-o reprezinti. Sunt sigur ca daca te-as intalni personal, din intamplare, as avea o simpatie deosebita pentru felul cum gandesti, cu conditia de a nu deschide subiectul credintei.
    Se pare ca totusi, in ciuda indoctrinarii la martori, ai pastrat un nivel de civilizatie suficient de avansat ca sa poti inca purta un dialog normal.
    Mie mi-e greu sa inteleg de ce nu acceptati ideea de a raspunde la urarea "La multi ani". Pretextul expus de tine e prea firav: Vesnicia e compusa din multi ani, un numar infinit, iar daca ai dori cuiva sa traiasca vesnic, i-ai spune-o si cu ocazia faptului ca-ti doreste binele... Parerea mea e ca te cam ascunzi dupa degete. Daca ai fi sincera, ai raspunde "multumesc, asa o sa fac, o sa traiesc mult mai multi ani decat "multi", pentru ca sunt botezata, iar tu sunt convinsa ca vei muri repede, in chinuri, caci nu esti botezat". Eu nu am vazut martor sa poata rosti cuvantul "multumesc" atunci cand cineva ii ureaza ceva. Sau cand ii daruieste ceva si nu-l lasa pe el sa-i zmulga acel lucru. Si nici sa doreasca binele semenilor sai, ci numai sa le doreasca "inrolarea", sub pretextul ca "binele" si "inrolarea" sunt sinonime. Poate creezi tu un precedent? Daca e asa, fa-o de sub adapostul anonimatului, sa nu te trezesti cu vreo "revelatie" din partea "batranilor". Bine a spus cine a spus ca omului i-au fost date cuvintele tocmai pentru a ascunde adevarul.
    Vezi tu, pentru mine Biblia nu e o cale a mintii, nici a vorbelor goale, ci o cale a inimii si a sufletului, despre care voi nu credeti ca exista. Iar Dumnezeu, zic eu, reprezinta mult mai mult decat patentul lui Moise si al sionistilor, si e cu mult mai mult decat un nume.
    Acum despre a fi crestin: Cum ai ajuns la concluzia ca stii cu precizie ce inseamna asta mai mult decat altii? Faptul ca ai citit o lucrare contrafacuta in secolul trecut dupa originalul compilat din diverse manuscrise la sute de ani de la plecarea lui Isus din corp? ... Daca ai stii, l-ai manifesta si sub alte aspecte decat acelea de a "raspandi vestea". Crestinsmul inseamna mult mai mult si nu sunt convins ca e compatibil cu iehovismul. Ai auzit de vreun sfant sau macar o fiinta umana care sa fi evoluat suficient pe calea iehovista incat sa cunoasca modestia si umilinta in fata Divinitatii si constientizarea nimicniciei propriului ego? Nu sa le pretinda, ci sa le manifeste. Ai ascultat vreodata ce mesaje transmite un preot cu har, sau un parinte pustnic, din alta pozitie decat aceea de "Gica contra"? Ca sa le poti pretinde oamenilor sa le intoarca spatele, ar trebui sa le fii cel putin egala ca nivel de constiinta varfurilor crestinismului. Nu ma refer la "crestinii" cu numele, ci la cei care chiar manifesta, prin felul lor de a trai, adevaratul mesaj al lui IIsus.
    Eu ceea ce nu inteleg, apreciez dupa efecte: efectele "adevarului" sunt departe de notiunea de evolutie spirituala: Crestinismul nu cred sa insemne laudarosenie sau impaunarea cu calitati, mai mult sau mai putin nemeritate, fudulie si comportament ideologic agresiv, batjocorirea "concurentei" si aroganta de atoatestiutor. Slujitorul fidel si credincios nu-si striga numele si credinta pe strazi, nici pe la usi, ci le pastreaza vii in inima, as zice eu. Dumnezeu nu incape in biserica si Adevarul nu incape intr-o secta. Sau cult. Sau grupare con-gregara. As fi de acord cu tehnicile martorilor de autosugestie, daca nu m-as lovi frecvent de reversul lor, acela de a sabota orice valoare pe care nu o pot acapara. Ti-as putea da exemple de comportamente aberante de acest gen, dar stiu ca nu ar avea nici un efect si le-ai taxa drept aberatii de-ale mele, nu de-ale martorilor, "care au intotdeauna dreptate".
    Ti-am propus mai demult ceva, si ai schimbat elegant subiectul, asa ca indraznesc sa-ti propun din nou: sa ne rugam impreuna, pentru amandoi si pentru restul lumii, sa ne dea Dumnezeu, tuturor oamenilor, dragostea si indrumarea Sa corecte si intelepte, fara conditia inrolarii in nici o organizatie! si sa ne ajute pe toti sa ne meritam apartenenta la specia umana, sa-i cunoastem Vointa si sa stim cum s-o respectam...
    Sa ne rugam Lui, Celui Adevarat!
    Consideri asta blasfemie?

  108. Cum vrei tu

    :d Sapiens..Trimite-mi si mie mailul tau te rog...Sau scriemi la adresa jasmine_mee@yahoo.com

  109. dianna

    Sapiens, in ciuda faptului ca discutia cu tine e in contradictoriu, nu ma irita deloc. Nu e vrajeala, simt ca esti suparat si in mod cert ai si motive chiar daca in anumite privinte nu-ti dau dreptate. Totusi, sunt sigura ca cei cu care ai tu tangente nu aplica ceea ce invata.
    Nu sunt sigura 100% ca asa stau lucrurile, dar stiu, am invatat si eu asta, ca daca le arati altora respect pt alegerile si pt convingerile lor, poti avea in cele din urma relatii f frumoase cu ei.
    Invataturile noastre promoveaza comunicarea deschisa si interesul sincer pt semeni. De asemenea se promoveaza respectul pt liberul arbitru al fiecarei persoane cu care vorbim.
    Acum, stiu ca o sa razi in sinea ta, ai si motive pt ca sigur ai intalnit si persoane insistente. Totusi noi, chiar daca vom cauta modalitati de a le transmite altora mesajul din Biblie, nu suntem invatati sa insistam cand vedem ca pe celalalt nu-l intereseaza subiectul pe care-l abordam. Eu cel putin asa fac. Iti spun sincer ca am vb cu aproape toate persoanele cu care am venit in contact (si crede-ma sunt multe), dar sunt atenta sa vad reactia lor si tin cont de preocuparile lor.
    De ce fac asta? NU pt a-i “inrola” pe altii cum spui tu ci pt ca am inteles cat e de valoros mesajul pe care l-am primit eu, cat de mult mi-a schimbat mie viata in bine si nu pot tine asta doar pt mine.
    Este o obligatie morala pe care o simt fata de semeni (o sa razi poate) din iubire fata de ei si fata de D-zeu care mi-a incredintat acest mesaj care salveaza viata celor care il asculta.
    Nu pot sa fac cum spui tu, sa detin o astfel de informatie si s-o tin in inima doar pt mine. As fi egoista!
    Sunt absolut sigura ca pe majoritatea nu-i intereseaza ce spune Biblia, sau ce avem noi de spus (cred ca e mai exacta a doua varianta), dar ii cautam pe cei CARE VOR sa asculte acest mesaj si chiar sunt astfel de persoane, chiar daca sunt putine. Eu sunt una din ele.
    Cautam acul in carul cu fan dar nu ai idee ce satisfactie avem cand il gasim :D

    Spui asa: "Mie mi-e greu sa inteleg de ce nu acceptati ideea de a raspunde la urarea "La multi ani". Pretextul expus de tine e prea firav: Vesnicia e compusa din multi ani, un numar infinit, iar daca ai dori cuiva sa traiasca vesnic, i-ai spune-o si cu ocazia faptului ca-ti doreste binele... Parerea mea e ca te cam ascunzi dupa degete. Daca ai fi sincera, ai raspunde "multumesc, asa o sa fac, o sa traiesc mult mai multi ani decat "multi", pentru ca sunt botezata, iar tu sunt convinsa ca vei muri repede, in chinuri, caci nu esti botezat". Eu nu am vazut martor sa poata rosti cuvantul "multumesc" atunci cand cineva ii ureaza ceva. Sau cand ii daruieste ceva si nu-l lasa pe el sa-i zmulga acel lucru. Si nici sa doreasca binele semenilor sai, ci numai sa le doreasca "inrolarea", sub pretextul ca "binele" si "inrolarea" sunt sinonime. Poate creezi tu un precedent?"

    Te cred ca nu intelegi de ce nu raspundem noi la urarea de “la multi ani” Ideea ca nu ai vazut tu Martor care sa multumeasca pt urare e stramba rau. Personal multumesc mereu pt urarea pe care mi-o fac altii si la randul meu le urez ce ti-am aratat in comentriul anterior.
    N-o sa-ti aduc alte explicatii ci o sa-ti dau copy-paste dintr-o carte din care studiem noi chiar acum. Asta ca sa vezi care e invatatura noastra, nu parerea mea proprie:

    “Dacă cineva îţi face o urare cu ocazia sărbătorilor, poţi, pur şi simplu, să-i mulţumeşti. Însă dacă este vorba despre cineva pe care îl vezi des sau cu care lucrezi, poţi da mai multe explicaţii. Indiferent de situaţie, este important să fii plin de tact. Biblia ne dă următorul sfat: „Exprimarea voastră să fie întotdeauna plină de farmec, dreasă cu sare, ca să ştiţi cum trebuie să-i răspundeţi fiecăruia“ (Coloseni 4:6). Fii întotdeauna respectuos şi explică-ţi atitudinea cu mult tact. Arată cu claritate că nu ai nimic împotriva cadourilor sau a reuniunilor, dar că le preferi cu alte ocazii.
    Ce poţi face dacă membrii familiei tale nu-ţi împărtăşesc convingerile? Şi în această situaţie ai nevoie de tact. Nu trebuie să faci caz de orice obicei sau sărbătoare pe care rudele tale decid să o ţină. Dimpotrivă, respectă-le dreptul la opinie, aşa cum ai vrea ca şi ei să-l respecte pe al tău (Matei 7:12). Evită orice activităţi care te implică direct în celebrarea acelei sărbători. Însă fii rezonabil când e vorba de lucruri care nu au de-a face cu celebrarea în sine. Bineînţeles, trebuie să acţionezi întotdeauna în aşa fel încât să-ţi păstrezi conştiinţa curată. — 1 Timotei 1:18, 19”

    Acum cu privire la ce anume insemna sa fii crestin.
    Pai o sa iau alt exemplu care nu ne vizeaza pe noi cei care ne declaram crestini.
    Ce inseamna sa fii musulman? Sa crezi in invataturile lui Mohamed, profertul lui Allah, si sa le respecti, nu?
    Cum ai reactiona daca ai vedea un musulman care se declara musulman dar iti citeaza din invataturile lui Isus sau ale lui Buda? Ar mai fi el un musulman practicant? Cu siguranta nu!
    Nu cred ca e straina de tine informatia ca tot mai multi “crestini” adopta invataturi straine de invataturile lui Isus, cum ar fi reincarnarea, si tot mai multi “crestini” practica lucruri pe care Isus le-a condamnat si chiar Biserica le condamna: adulter, curvie, homosexualitate, pedofilie…, inselatorii, betii…lucruri pe care le vedem zilnic intamplandu-se langa noi, intr-o tara “crestina”!
    De asta am indraznit sa afirm ca majoritatea oamenilor nu stiu ce inseamna sa fii crestin = a fi un discipol al lui Isus, iar asta presupune a-i cunoaste invataturile si a le aplica in viata de fiecare zi.
    Se face asta? Indraznesc sa spun ca nu. De fapt ma duc mai departe si-ti spun ca atunci cand se intampla sa intreb pe cineva ce inseamna a fi crestin stii ce mi se raspunde in 99% din cazuri? “Inseamna a fi credincios”. Dar si budistii sunt credinciosi si nu sunt crestini, si musulmanii sunt credinciosi si nici ei nu sunt crestini…si exemplele pot continua.
    Nu poti sa te declari darwinist si sa crezi in creatie, nici sa spui ca esti crestin si sa crezi in teoria evolutiei.

    Nu vreau sa ma leg in acest comentariu si nici in altele de preotii plini de har. Atat iti spun, inainte sa devin o Martora a lui Iehova am cautat raspunsurile la intrebarile mele existentiale la preotii plini de har din tara, nu din oras!
    Si iti mai spun ceva ca bonus ;) ,nu mi-au placut de nicio culoare Martorii lui Iehova, suna sectar in urechile mele numele acestei religii si nu voiam cu niciun chip sa aiba ei dreptate, iar doi ani le-am cautat nod in papura.

    Deci Sapiens, sunt de acord cu tine ca noi Martorii lui Iehova gresim mult in multe privinte, ma enervez pe mine insami cand vad in ce hal gresesc (chiar si pe blogul asta), dar asta din cauza imperfectiunii. E clar ca asta nu e o scuza dar noi ne straduim sa respectam invataturile lui Cristos si unii reusesc mai mult, altii mai putin deocamdata.
    Suntem ca niste elevi care desi sunt in aceeasi clasa, nu progreseaza toti la fel: unii raman corijenti la anumite materii, altii iau note proaste, iar altii axceleaza. Dar sunt in aceeasi clasa!
    Daca nu invata, unii pana la urma pot ramane repetenti si pierd clasa, iar cei corijenti trebuie sa recupereze ce au pierdut din cauza superficialitatii cu care au tratat o notiune.
    Asa si cu Martorii lui Iehova. NU SUNTEM PERFECTI DAR NE STRADUIM “SA TRECEM CLASA”!

    Sunt de acord cu tine ca trebuie sa ne rugam pt intelepciune si pt indrumarea din partea lui D-zeu. Sincer, de 18 ani fac asta in fiecare zi. Nu-ti spun asta ca sa ma scot in evidenta ci pur si simplu ca sa-ti arat ca nu ma bazez nici pe intelepciunea mea nici pe vreo invatatura a vreunei religii, ci pe indrumarea lui D-zeu.

    Iti doresc tot binele din lume.

    Imi cer scuze pt comentariul exagerat de lung dar am incercat sa-i raspund lui Sapiens la toate afirmatiile facute.

  110. cris

    Diana iti raspund in stil ,,dianna”

    Dianna a spus ,, Pai draga, cum ajungeau discipolii in casa aia unde ramaneau?
    Nu mergeau ei oare doi cate doi si bateau la usa”

    Aproape ca ai trecut ,,testul de inteligenta” doar trebuia sa mai gandesti putin si iti,,pica fisa”mai gagauta puteau sa intre pe geam sau prin acoperis(se practica la vremea respective)
    Cat despre ,, Mah, acu ce-i drept, nu intra in blocuri, de la usa la usa, pt asta nu am nicio explicatie (nah ca m-ai prins pe picior gresit)! :))” va ramane o enigma in istorie daca tu nu ai reusit sa explicit chestia asta.

    Iar adevarul nu ai cum sa-l vezi ,tii prea mult la pozitia ta de martora.

  111. cris

    pentru Sapiens22

    daca vei avea curiozitatea sa intri pe www.exm.uv.ro poti citi marturia unui om care a reusit sa iasa din orgznizatie

  112. dianna

    cris, te roooog, accept sa ma faci gagauta, accept sa spui ca nu am trecut testul de inteligenta...dar nu spune "ca raspunzi in stil dianna" :((
    esti departe draguta, vad ca te straduiesti dar esti departe. eu tin mult la regulile gramaticale.
    Noh, radem, glumim...dar nu parasim incinta :))
    Stiti bancul? Daca sunteti cuminti, vi-l spun! :D

  113. maria

    cris,nu te cunosc si nu am nimic cu tine dar esti rea cu dianna,are si ea dreptul la opinie...

  114. marcu

    Sapiens...de ce nu vrei sa faci o analiza corecta,credibila ?? Adica: mai martorilor...uite aceasta invatatura a voastra si aceasta si aceasta ...nu sunt biblice...pt.ca...,aratand concret ce spun invataturile noastre si ce scrie in Biblie.Asa,cu noroi aruncat...te faci singur de ras.Adica,esti laudat de cei asemenea tie,care oricum nu ne agreaza pe noi.Fa o analiza punctuala,la care ne inviti sa-ti raspundem..si e OK.Dar nu-ti mai etala veninul,invocand atitudini ale rudelor si cunoscutilor tai drept "argumente".Fii Sapiens adica,pt.ca pana acum...nu prea ai fost !!

  115. gigi

    Cris...vad ca nu te intereseaza invataturile noastre,dar adori site-urile ex-martorilor.Faci cumva parte dintre acestia ?

  116. dianna

    Marcu, Proverbele cap 26:20. "Cand nu mai sunt lemne, focul se stinge; si cand nu mai este niciun clevetitor, cearta se potoleste".
    Stii ca iti doresc tot binele din lume (te rog chiar sa fii sigur de asta), dar in privinta raspunsurilor tale pe bloguri iti doresc sa te loveasca si pe tine criza si sa ramai fara lemne!
    Inteleg sa comentezi atunci cand e necesar, dar cand apele se linistesc chiar nu pricep de ce cauti cearta!
    Imi pare rau ca a trebuit sa fac acest comentariu, sincer, dar mai sus i-am spus lui Sapiens ca noi Martorii lui Iehova suntem imperfecti, gresim si uneori cei care ne observa chiar au motiv sa se planga de noi.
    Uite dovada: comentariul tau!

  117. Sapiens22

    Marcu, nu mai insista ... Am mai monologat cu tine si pe alt blog, mi-ai dovedit ca esti paralel cu buna credinta. Ti-am mai spus ca nu sunt de acord cu ineptiile tale: nu il voi numi niciodata pe satan dumnezeu, oricat ai "binevoi" sa-mi "vestesti"... Vezi-ti de "lucratura" si nu-mi mai arunca insulte, pseudonmul ales a fost o toana de moment a mea, iar intelepciunea nu ii sperie decat pe slugile lui "un dumnezeu" ala al tau. Cat de intelept ar trebui sa fiu sa ma inchin lui satan?
    Nu mi-ai raspuns la nici una din intrebarile pe care ti le-am pus, dar insisti sa discutam la obiect... Ce usor e sa ripostezi cu atacuri la persoana cand primesti o intrebare incomoda... si dupa aia sa strigi ceva de genul "prindeti hotul" si sa afirmi ca te-as fi intrebat altceva, o aberatie... A propos, din ce etnie faci parte ? Biblia nu te-a invatat onestitatea?
    Uite, ca sa cunoasca si altii cat de departe se poate ajunge pe calea voastra, o sa-ti readuc aminte cateva "intelepciuni incomensurabile" de care ai dat dovada:
    -ai scris ca daca nu-l consider pe satan dumnezeu, nu ma consideri crestin... Sa-ti fie de bine, nu-mi trebuie recunoasterea nici unui om.
    -ai scris ca tetragrama IHWH nu a aparut consemnata in biblie ca fiind recunoscuta de Isus pentru ca nu putea fi scrisa de scribii masoreti... Care din foneme nu are echivalent sau nu poate fi aproximata in greaca ? Vii cu argumente care doar pentru tine au valoare... Cert e ca IIsus nu a rostit tetragrama, asta e o inventie atribuita lui Moise
    -Nu e vina mea ca ma urasti pentru ca refuz sa fiu semit... eu sunt doar crestin... Uraste-ma pentru asta , asa implinesti spusele biblice
    -Ce usor e sa iti ascunzi mizeria morala in spatele unei lucrari sfinte; acolo gasesti orice argument care sa-ti justifice aberatiile ... Doar tu spuneai ca puteti face ca si IIsus, sa rostiti versete separate din Biblie ? A propos, cum se face ca nu mai ai nici un "frate " sau "sora" pe care sa-i urasti, conform bibliei mot-a-mot a voastra, si umbli liber prin forumuri? ca se pare ca nu ratezi nici unul in care sa-ti faci reclama.. Da-i inainte, pt voi nu se adreseaza cele 10 porunci, astea sunt adresate crestinilor. Voi trebe numai sa semanati ura si cearta pe unde treceti...cu "bibliile" in maini...
    Ti-am tot propus discutii la obiect, nu mai cad in capcana asta, pentru ca atunci cand nu ai un raspuns, vii cu atacuri la persoana, sau imi atribui afirmatii false pe care stii sa le combati ...
    E evident de ce te sperie notiunea de intelepciune... Un om intelept vede mai departe decat propriul ego... Mergi pe calea ta sanatos, poate vei fi platit postum cu vreun post de conducere de "vre-un dumnezeu"... depinde de cate suflete otravesti, sa ai cu ce negocia.

  118. marcu

    Eu combat de mult timp Sapiens...insa numai acolo unde noi suntem atacati...Daca nu este vorba despre martorii lui Iehova,nu ai sa ma gasesti...si imi folosesc numele...nu ma ascund dupa pseudonime rasunatoare....

  119. marcu

    Putem avea un dialog civilizat daca renunti d-le Sapiens la a ne blama.Daca discutam subiecte biblice.Daca urmarim sa dezbatem idei nu sa "facem pe eruditii".Insa stiu de ce te ascunzi in spatele acuzatiilor aduse mie:pt.ca intuiesti foarte bine rezultatul unei asemenea discutii...De ce nu spui: iata ce credeti voi si iata ce scrie in Biblie ??Asa,simplu,clar...atunci punctul tau de vedere este pertinent,iar noi ori argumentam pe subiectul propus,ori devenim ridicoli....Iar eu am discutat aici inaintea ta...mult inainte,asa ca oare cine alearga pe forumuri pt.a-si "face reclama" ??Am revenit special pt. a te provoca sa-ti sustii acuzatiile aduse noua cu probe.Lasa chestiuni ca Satan-dumnezeul acestei lumi deoparte...pt.ca el este dumnezeul lumii acesteia nedrepte,dar nu si subiectul acestui site.Si nu ma ataca pe mine,pt.ca nici eu nu sunt subiectul site-ului.
    Am spus ca tetragrama este specifica limbii ebraice,neavand corespondent in greaca.Eruditii evrei din sec.II-I i.e.n. au scris Kyrios (Kurios in greaca moderna),care se traduce Domnul,deci nu masoretii au schimbat Numele lui Dumnezeu...ei doar au continuat ceea ce au realizat evreii cu Septuaginta....Numele lui Dumnezeu a fost scos deja din scripturile ebraice...desi era pt evrei ca si pt.crestini cerinta sine qua non a mantuirii (Ioel 2:32 si Romani 10:13).
    Ti-am scris ca Biblia il numeste pe Satan dumnezeu al acestei lumi si daca nu accepti TOT ce scrie Biblia,nu esti crestin...Aici nu putem proceda cum credem de cuviinta...nu e corect si asa si altfel...Adevarul biblic este absolut,nu relativ si nu are mai multe fatete...
    Daca nu acceptam faptul ca Satan este dumnezeul acestei lumi,nu vom iesi din ea...Isus ,atunci cand Satan,aratandu-i regatele lumii i-a spus "acestea mie mi-au fost date",nu l-a contrazis pe Satan...
    Eu nu te urasc...pt.ca nu esti semit...semit te nasti nu poti deveni...rau este ca pari a fi antisemit...dar este problema ta.
    Iar pe "forumuri" tu m-ai gasit pe mine,nu invers,asa ca...no comment.
    Te invit din nou la o discutie civilizata...pt.ca,pe blogul lui Cris am evitat sa raspund cuvintelor tale calomniatoare si discutiei paralele pe care o aveam.
    Succes in tot ce faci corect !!!

  120. dianna

    Pt Marcu, citat din manualul "Serviciul pt Regat", pagina 197-200:

    "Cultivând roadele spiritului, vom reuşi să manifestăm şi tact. Astfel, cel ce este motivat de iubire nu vrea să-i irite pe alţii, ci să-i ajute. O persoană binevoitoare şi blândă acţionează cu amabilitate. Dacă este paşnică, va căuta modalităţi de a promova relaţii cordiale cu alţii.

    Chiar şi atunci când are de-a face cu persoane dure, cel îndelung răbdător rămâne calm. — Gal. 5:22, 23.
    Dar, indiferent de modul în care este prezentat mesajul biblic, unii oameni îl vor respinge. Isus Cristos devenise pentru majoritatea evreilor din secolul I „o piatră de poticnire şi o stâncă masivă de cădere“ (1 Pet. 2:7, 8). Iată ce a spus el în legătură cu lucrarea de proclamare a Regatului: „Eu am venit să pun un foc pe pământ“ (Luca 12:49). Iar mesajul despre Regatul lui Iehova, conform căruia oamenii trebuie să recunoască suveranitatea Creatorului lor, constituie şi astăzi o chestiune arzătoare supusă atenţiei omenirii. Multor oameni nu le place când le spunem că Regatul lui Dumnezeu va înlătura în curând actualul sistem de lucruri nelegiuit. Şi totuşi, ascultând de Dumnezeu, noi continuăm să predicăm, ţinând însă cont de următorul sfat biblic: „Dacă este posibil, atât cât depinde de voi, fiţi în pace cu toţi oamenii“. — Rom. 12:18.

    Dacă prezentăm mesajul despre Regat ca şi cum am ţine o predică, s-ar putea ca oamenii să fie reticenţi. Întrucât nu ne-au cerut ajutorul şi, probabil, nici nu consideră că au nevoie de el, ar putea fi ostili dacă le-am da de înţeles că trebuie să facă schimbări. Ce putem face pentru a nu lăsa o impresie greşită? O modalitate ar putea fi aceea de a învăţa să conversăm pe un ton prietenesc.

    Înainte de a spune ceva, gândeşte-te la impresia pe care o vor produce vorbele tale asupra celeilalte persoane. Proverbele 12:8 elogiază ‘gura prevăzătoare’ (NW). Expresia ebraică folosită aici este asociată cu noţiuni ca perspicacitatea şi prudenţa. Prin urmare, prevederea ne cere să vorbim numai după ce cântărim bine lucrurile. Procedând astfel, vom da dovadă de înţelepciune. Versetul 18 din acelaşi capitol al Proverbelor avertizează că ‘vorbirea necugetată este ca străpungerea unei spade’. Putem susţine adevărul biblic fără a jigni.

    Nu te enerva când locatarul ridică obiecţii. Fii calm. Consideră-le ocazii de a pătrunde puţin în gândurile persoanei respective. Ai putea să-i arăţi că te bucuri că-şi exprimă părerea.

    Dacă avem o părere echilibrată despre noi, ne va fi mai uşor să manifestăm tact. Suntem ferm convinşi de dreptatea căilor lui Iehova şi de veridicitatea Cuvântului său. Deşi vorbim cu convingere despre aceste lucruri, nu suntem îndreptăţiţi să afişăm un aer de superioritate (Ecl. 7:15, 16). Suntem recunoscători că deţinem adevărul şi ne bucurăm de binecuvântarea lui Iehova, dar ştim foarte bine că avem aprobarea lui Dumnezeu în virtutea bunătăţii sale nemeritate şi a credinţei noastre în Cristos, nu în virtutea propriei noastre dreptăţi (Ef. 2:8, 9). Noi suntem conştienţi de faptul că trebuie să ‘ne verificăm mereu dacă suntem în credinţă şi să dovedim mereu ceea ce suntem noi înşine’ (2 Cor. 13:5). De aceea, când le vorbim oamenilor despre necesitatea de a ne conforma cerinţelor divine, noi aplicăm acest sfat şi la noi înşine. Nu este de competenţa noastră să ne judecăm semenii. Iehova „i-a încredinţat toată judecata Fiului“, iar noi trebuie să dăm socoteală înaintea scaunului de judecată al lui Cristos pentru ceea ce facem. — Ioan 5:22; 2 Cor. 5:10.

    Întrucât tactul este o expresie a roadelor spiritului lui Dumnezeu, noi ar trebui să-l manifestăm şi în relaţiile cu membrii familiei. Iubirea ne va determina să arătăm interes faţă de sentimentele altora. Uneori, tactul faţă de membrii necreştini ai familiei noastre ne-ar putea cere să le depunem mărturie prin conduită, nu prin explicaţii. — 1 Pet. 3:1, 2.

    Dacă observăm că, prin modul nostru de exprimare, îi jignim pe cei din jur, ar trebui să fim hotărâţi să ne schimbăm. ‘Iubirea intensă’ pe care o avem faţă de alţii ar trebui să ne determine „să facem ce este bine …“. — 1 Pet. 4:8, 15; Gal. 6:10.

    În armonie cu îndemnul dat de apostolul Pavel lui Tit, străduieşte-te şi tu ‘să nu vorbeşti injurios despre nimeni, . . . să fii rezonabil, demonstrând blândeţe faţă de toţi oamenii’ (Tit 3:2). Nu imita lumea folosind cuvinte depreciative la adresa oamenilor de altă rasă, grup lingvistic sau naţionalitate (Rev. 7:9, 10). Discută deschis despre cerinţele lui Iehova şi arată cât este de înţelept să le aplicăm, dar evită remarcele înjositoare cu privire la cei ce nu umblă încă în totalitate pe calea lui Iehova. Mai degrabă, îndeamnă-i pe toţi să discearnă voinţa lui Dumnezeu şi să facă ceea ce-i este plăcut".

    Sunt sigura ca vei tine cont de aceste sfaturi in discutiile pe care vei dori sa le ai de acum incolo pe internet.
    Succes!

  121. Sapiens22

    Marcu,
    Se pare ca, iata, poti utliza si un ton acceptabil...
    Sincer, nu inteleg comportamentul martorilor, dar toti cei pe care ii cunosc, au un numitor comun: nu conteaza cate prostii fac, ei intotdeauna reusesc sa iti dovedeaasca ca au dreptate, si se ascund in spatele bibliei, dand vina pe ea pentru orice marsavie. Vrei sa spui ca tu ai acceptat toata biblia? cum se face atunci ca iti mai respecti copii si parintii si sotia? doar acolo scrie clar ca trebuie sa-i urasti. Biblia e foarte usor de folosit ca argument atunci cand stii ce sa alegi din ea spre folosul tau personal. Nu stiu ce crezi tu, dar eu de aceea nici n-am de gand s-o citesc in intregime, cu atat mai putin s-o folosesc ca instrument de "anestezie" a vigilentei altora... si stii de ce ? pentru ca prea putin imi pasa daca in vreun pasaj sau altul scrie ca trebe sa-mi urasc semenii sau sa profit de naivitatea altora . Pentru mine, toti oamenii sunt egali... si toti trebuie respectati ... faptul ca imi permit sa critic punctul de vedere al unora se datoreaza tocmai incapatanarii cu care incearca sa-mi dovedeasca mizeriile lor ... eu nu inghit mizerii de genul "popor ales, botezatul mantuit, supermansch si ubermansch, poporul lui Dumnezeu si salbaticii animale subumani". Daca respectul pentru cinste si bun simt inseamna pentru unii antisemitism sau antifascism sau antiapartheid sau orice anti-clan autoproclamat "ales", "uns", "buliba-shit" nu ma intereseaza. Am respect numai pentru ceea ceea ce societatea umana denumeste valori umane, corectitudine, civilizatie. Nu e vina mea ca martorii au ramas in urma cu 2000 de ani si ii sperie egalitatea tuturor oamenilor in fatza lui Dumnezeu cel Adevarat; le-ar cam cadea "galoanele" de "unici posesori ai Divinitatii", s-ar cam duce brevetul pe Dumnezeu si ar trebui sa accepte civilizatia umana de pe criteriul valorii si nu al apartenentei la clan, sau trib, sau semintie. Eu sunt convins ca nu exista popor ales, clan ales, nici macar om ales. Fiecare trebuie sa-si castige dreptul de a apartine speciei umane, tocmai prin infranarea poftelor de marire si a arogantei de "alesi" si prin manifestarea acelor calitati care il separa de animale. Aici poate e o contradictie grava cu doctrina ta, care spune ca numai voi veti fi stapanii pamantului, ceilalti vor fi omorati de iehova. Ei bine, pe mine unul amenintarile ma lasa rece ... viata si moartea mea apartin lui Dumnezeu cel adevarat, asa ca nu am preferinte. Am numai o scara de valori la care nu voi renunta, nici macar de dragul "nepotismului" nici al "periutei" la adresa Divinitatii: vreau sa am dreptul de a ma privi in oglinda fara sa am nici un gand rau de ascuns in spatele vreunei masti, si fara sa fiu obligat sa raspund de condamnarea in sinea mea a altor oameni: nu eu ii judec. Si daca Dumnezeu exista, atunci e corect, iar corect este sa nu apreciezi pe om nici dupa rasa, nici dupa doctrina, nici dupa cuvinte, ci dupa comportament, dupa fapte si ganduri.
    Cunosc multi oameni, de toate credintele, si nici macar o singura data nu am apreciat vreo fiinta doar dupa religia in care au fost botezati. Din partea mea, toate credintele sunt bune, daca au ca efect un comportament civilizat.
    Nu faptul ca reusesc sa "dovedeasca", de exemplu, ca la martori nu sunt cu mult mai dese cazurile de pedofilie, ca "Guru-l" martorilor, Russell, nu era mason de grad 33, ca Dumnezeu are un singur nume, si anume de om, mai exact de evreu, si Isus a fost arhanghelul Mihail, ca albul e negru si minciuna e adevar, si ca in spatele unei organizatii cu un profit de circa un miliard de dolari anual nu se afla interese materiale. Credinciosi cu gura exista din abundenta in toate societatile ... Parerea mea e ca tocmai comportamentul lor ii diferentiaza.
    Culte sunt pe toate drumurile, cate o casa de cult la fiecare colt de strada aproape, si multi se viseaza in prostia si fudulia lor, "unici detinatori ai adevarului", "singurii stapani ai ideii de Dumnezeu", si tocmai prin asta se dezic de El, care s-a daruit in egala masura, tuturor. Stiu ca e greu sa accepti o idee cu care ai fost indoctrinat prin procedee bine puse la punct de conditionare mentala, dar sunt convins ca Dumnezeu exista si in afara sectei tale si vreau sa te fac si pe tine sa accepti acest "crud" si "dureros" adevar.
    Nu am citit toata Biblia. Am citit Romani 10:13, dar nici peste 10:9 nu am sarit, la fel ca si peste Fil 2:9, 2:10... CIteste-le si tu, inainte de a-l recunoaste pe satan ca "un dumnezeu"... Dumnezeu nu este subordonat nimanui, prin definitie... satan este numai "un zeu" de factura inferioara, chiar daca are atata forta de a crea iluzii... prin faptul ca il recunosti ca fiind un dumnezeu ii acorzi o importanta mai mare decat o merita... Te folosesti de scuza ca asa scrie in Biblie si ca trebuie sa respecti mot-a-mot ce scrie acolo? pai atunci ia Luca 14-26 si aplica-l la notiunea de Tatal nostru, sau la colegii de secta, si daca dupa asta ai pretentia ca esti crestin, citeste si Matei 22-29. Vezi unde poate duce ruperea unui verset din context, daca nu ai nivelul de intelepciune al lui IIsus? Cu Biblia in mana se pot face erori grave... asta vreau sa dovedesc...
    Eu sunt convins ca in definitiv facem afirmatii echivalente, dar din considerente de natura subiectiva, nu vrem sa recunoastem asta, si atunci ne agatam de cuvinte...ceea ce eu numesc "ego" tu numesti "inima", ceea ce eu inteleg prin zeu tu numesti "un dumnezeu" ... dar de aici pana la a avea orgoliul de unic posesor al uzufructului Cuvantului lui Dumnezeu e cale lunga...
    Ti-am propus mai de mult un exercitiu de imaginatie si nu ai reactionat in nici un fel ... eram chiar curios daca esti liber... priveste un trandafir, sau orice alta floare, undeva unde esti singur, pe camp, si vezi daca poti vedea in ea perfectiunea lui Dumnezeu si dragostea Sa pentru noi toti : apoi gandeste-te la tine daca ai puterea sa o lasi acolo unde ai vazut-o, neatinsa, sa se poata bucura si alti oameni de frumusetea ei, daca ai sti sigur ca nu vor trece pe acolo co-sectanti... Eu pot face asta, si asta e unul din miile de motive pentru care cred ca sunt mai liber decat altii... si ii multumesc lui Dumnezeu ca mi-a dat puterea de a vedea.

  122. Sapiens22

    Dianna
    Am reusit in fine sa citesc ce mi-ai scris pe-aici

    Se pare ca prin felul in care gandesti constitui o exceptie de la regula pe care mi-am "descoperit-o" despre martori ... Sau, poate, cine stie, mi s-a prezentat mie o "marturie" stramba ... voi studia aspectul...
    In orice caz, tin sa-ti multumesc sincer pentru mesajul pe care mi l-ai trimis ...
    Am sa profit de bunavointa de a-mi scrie ca sa te rog pe tine sa elucidam un aspect la care Marcu nu m-a ajutat de fel sa gasesc raspuns, si anume, cum se poate ca niste auto-declarati crestini sa foloseasca un nume pe care numai Moise l-a rostit, nu si Isus? Nicaieri in Biblie nu apare mentionat clar ca Isus ar fi rostit sau agreat tetragrama. E foarte probabil ca tetragrama IHWH sa fie doar inventia lui Moise, IIsus numindu-l pe Dumnezeu cu apelativul "Eli"... Ce zici, sa ma las de orice activitate si sa imi fac si eu o secta de "martor al lui Eli" daca ar fi sa ma cramponez de un cuvant? Uite, hai sa-mi domolesc si eu curiozitatea : in afara de amanunte minore de nuanta si de tetragrama IHWH, fa-ma si pe mine sa inteleg, te rog, ce aduce in plus doctrina martorilor la ceea ce cunosc deja celalalte culte crestine, in afara de aroganta de atoatestiutori, atacarea si ridiculizarea tuturor celorlalti "concurenti" si prozelitism exacerbat? Adica ma refer la ce calitati si-a propus sa dezvolte in membrii ei, in plus fatza de celalalte culte crestine sau de alta orientare? Care sunt valorile umane pe care le cultiva? Accepta existenta acestor valori si in afara cultului, sau viseaza ca iehova ii va pedepsi cu moartea pe toti cei ce nu se boteaza la firma, indiferent daca sunt evlaviosi sau satanisti, fara deosebire si fara discernamant, au toti singura vina de a nu se fi "inrolat"? Nu mi-ai spus ce inseamna a fi crestin dupa parerea martorilor... Ai citit Filipeni 2-9,10...eu de-abia azi am citit...
    (In paranteza fie spus, scuza-mi expresia "prozelitism", stiu ca parca martorii au castigat un proces prin care au demonstrat cu biblia in maini ca prozelitismul nu e de fapt prozelitism, ci o eroare de traducere, datorata unor scribi monogloti...)
    Ah, inca ceva: sunt sigur ca nu te vei supara pentru tonul meu tendentios, macar sunt sincer si scriu ce gandesc. Eu nu port masti, pt ca am o singura fatza.
    Pe de alta parte, cred ca tu ai fi singura fiinta de la ei pe care o stiu care ar trece exercitiul cu trandafirul, dintr-un post de-al meu anterior, adresat lui Marcu... sper sa nu te pedepseasca vreun batran pentru infidelitate fatza de interesele firmei, poate ma insel...

  123. marcu

    Multumesc Dianna pt.sfaturile postate,care sunt unele teocratice,nu unele personale.Sigur ca,in fata acestora nu pot sa am obiectii.Vreau insa sa precizez ca,intr-adevar unele principii stipulate acolo mai sunt neglijate de subsemnatul,care am o exprimare taioasa,directa...ceva in genul lui J.F.Rutherford...sigur,respectand proportiile.
    Nu am niciodata o atitudine discriminatorie,eu insumi fiind un metis,insa tendinta spre zeflemea,spre persiflare,imi da de furca deseori in cazul unor dialoguri lungi,paralele,in care intervin persoane care,sub protectia anonimatului,arunca doar cu noroi in noi,fara a spune ceva concret,in care eu incerc sa discut despre doctrine,idei,versete,iar companionul persista in jigniri,imprastie venin...
    Activitatea mea pe internet,asa imperfecta cum e,mi-a adus satisfactii,ceea ce nu inseamna ca nu apreciez articolul postat de tine,pt.care iti multumesc.

  124. marcu

    Si,Dianna...ca unul mai batran...imi permit si eu un sfat scurt: incearca sa aplici si tu principiile teocratice...pt.ca,uneori,comentariile tale sunt o succesiune de persiflari si...periute.Eu nu pot fi ambivalent in exprimare...iar aici si in orice alt loc,nu concordia primeaza...ci Adevarul.De la acesta nu putem face rabat pt. a ne "indulci" masajul...si nu putem face compromisuri numai pt.a fi in ton cu interlocutorii.Daca au 10% sau 1% dreptate,trebuie sa ne exprimam aprecierea si acordul ,dar NUMAI pe acel sau acele procente.
    Niciodata eu nu voi da dreptate cuiva care ne numeste "creiere spalate" sau altcumva in acelasi ton,doar pt. a nu-l supara si a nu-i deranja aplombul cu care "combate".
    De ce nu ai inteles oare ca eu am "tulburat" apele aici pt.a-ti transmite ceva tie,nu lui Sapiens ??

  125. marcu

    Sapiens...se pare ca experienta mea in lucrul cu omul nu mi-a fost suficienta in cazul tau.Cred sincer ca m-am inselat in multe privinte,de la a te considera un ex-martor,pana la a -ti persifla afirmatiile.Am reflectat
    mai ales dupa ce buna mea prietena si sora Dianna m-a "urecheat",folosind nu cuvintele ei,ci ale Bibliei .....si am concluzionat ca se poate dialoga cu tine.
    Recunosc ca m-am inselat-cel putin in parte-in privinta ta,imi cer scuze pt.biciul ironiilor cu care te-am "onorat"...
    Acum sa intram in subiect:
    -din pacate,nu ai inteles:daca nu realizam ca Satan conduce aceasta lume,nu vom avea imboldul de a o parasi,de a nu trai asemenea ei...de a face schmbari radicale in viata noastra.Sigur,nu poate fi pus alaturi de Dumnezeu,de IHWH....
    -noi nu avem o atitudine discriminatorie si nici nu predicam ca vom fi singurii salvati...In Biblie scrie: TOTI CEI DIN MORMINTE VOR AUZI GLASUL SAU...SI VOR IESI AFARA.Deci...toti Sapiens...nu spune" toti martorii lui Iehova "si nici" toti evreii"....
    -nu pretindem ca avem piatra filosofala a Adevarului...nici paternitatea acestuia
    -nu suntem "posesori unici ai uzufructului" cuvantului lui Dumnezeu,acesta ni se adreseaza in mod egal mie si dvs...
    -in Biblie nu scrie ca trebuie sa uram pe cineva...ci doar ca vom fi urati de ceilalti...dar noi trebuie sa-i iubim pe toti...Acolo,in versetul citat de tine din Ev.dr.Luca,ai scos din context...noi nu trebuie sa ne uram familia daca nu ne impartaseste opiniile,ci doar sa nu o punem inaintea lui Dumnezeu.Adica,daca iubirea de ruda ne cere sa -l tradam pe Dumnezeu,alegerea noastra exclusiva trebuie sa fie Dumnezeu.
    -sigur ca sunt in toate denominatiunile religioase,crestine,mozaice,musulmane,budiste,shintoiste,
    hinduse,ba'hai,etc. oameni buni,morali,corecti.Insa Biblia ne spune ca exista "un singur Domn,o singura credinta si un singur botez".Acest lucru il predicam noi si-i cautam pretutindeni tocmai pe cei buni ,dar nu numai,din toate aceste denominatiuni.Din iubire si cu iubire ii cautam...
    -versetele citate din Filipeni ...sunt tot asa...scoase din context.Sigur ca e nevoie de un studiu sistematic si tematic al Bibliei pt.a evita astfel de erori...Dumnezeu,IHWH i-a dat lui Isus acest Nume mai presus de orice alt Nume...nu insa si de al Sau.De ce,Sapiens ??Pt.ca,Isus in ebraica se scrie Yehoshuah si se traduce" IHWH este salvare".Numele Fiului preamareste deci Numele Tatalui...Iar cand Isus a spus "le-am facut cunoscut Numele Tau "...a vorbit in ebraica si a pronuntat corect Numele Tatalui,in mod cert.Faptul ca NT a fost scris in greaca veche,limba care nu avea un corespondent pt.Tetragrama,nu inseamna nicidecum ca Isus nu a pronuntat Numele lui Dumnezeu...Eli inseamna "Dumnezeul meu" si nu este un nume...deci nu asa a spus cand a amintit despre Numele Tatalui.A spus Eli...putin inainte de a muri...
    -Dianna trebuie sa-i fie fidela lui Iehova,nu noua,Sapiens si eu cred ca este...iar noi nu pedepsim pe nimeni....

  126. marcu

    Cris...ti-am dat acceptul pt.mess.Te astept la discutii acolo....

  127. dianna

    Sapiens, iti multumesc pt apreciere, sunt sigura ca majoritata Martorilor cauta pacea in discutiile lor cu altii. Dar crede-ma, nu intotdeauna e usor.
    Ai ridicat multe intrebari in comentariul tau de mai sus si n-o sa-ti pot raspunde decat pe rand.
    Dar pana atunci iti dai seama ca m-ai facut curioasa in legatura cu testul trandafirului ;) (am o slabiciune la teste).
    Pai sa-ti explic cum vad eu lucrurile. Personal mie imi plac florile in gradina sau parc nu in casa. Acolo sunt in mediul lor si prefer sa nu le rup. Deci in ce ma priveste eu prefer sa las "trandafirul" acolo sa se bucure toata lumea de el.
    Cred ca stiu ce vrei sa spui cu asta, nu are legatura cu trandafirul trandafir...
    Sapiens, nu privim de sus pe nimeni, nu ne credem atotstiutori si chiar daca ti se pare ca insistam uneori, noi respectam libertatea de alegere a oricarei persoane, chiar si a copiilor nostri - motiv pt care nu-i botezam ca Martori ai lui Iehova (desi cresc in familii de Martori), aceasta este alegerea lor, daca vor dori sa faca asta vreodata.
    Eu a invatat sa iubesc oamenii asa cum sunt. Din punctul lui D-zeu de vedere fiecare viata e pretioasa si deci ma straduiesc sa-l vad pe fiecare om ca fiind pretios, asa cum il vede D-zeu.
    Sa stii ca nu reusesc mereu, am si eu din pacate antipatii, dar cu toata antipatia stiu ca la mine e problema si de aceea reusesc sa vad calitatile acelei persoane oricat de insignifiante ar putea parea in ochii mei.
    Nu ma supar atunci cand cineva nu vrea sa asculte ce vreau sa-i spun din Biblie, doar ma intristez pt ca stiu ca aceasta cunostinta ii poate salva viata.
    Nu noi Martorii ii salvam pe oameni, aceasta cunostinta din Scripturi ii salveaza, daca este aplicata.
    Ca sa intelegi mai bine, este ca si cand cunosti un tratament pt boala cuiva drag, vrei sa i-l dai fara sa ceri niciun ban pe el dar el spune ca nu crede ca asta il va vindeca, ba chiar te invinuieste ca ai avea intentii dubioase si alege mai degraba sa moara decat sa se informeze daca tratamentul ar putea sa fie sau nu benefic.
    Tu ai facut totul dar nu poti trece peste alegerea acelei persoane chiar daca te intristeaza decizia ei neinteleapta.
    Respectam liberul arbitru al oricarui om, el alege ce vrea sa faca cu viata lui, eu doar arunc "samanta" sau dau informatia, D-zeu este cel care face sa creasca, nu eu. Fiecare om alege daca vrea sa permita acelei seminte sa incolteasca in inima lui, sa asculte sau nu, daca vrea sa primesca acea informatie sau nu.
    Deci, aceasta lucrare pe care o facem noi nu este prozelitism, este o lucrare de informare si de ajutare a celor CARE VOR sa cunoasca si sa inteleaga Biblia.
    Eu am fost una din acele persoane si la randul meu ma straduiesc sa ajut cat mai multe persoane sa inteleaga ceea ce am inteles si eu si sa dobandeasca o credinta ferma in promisiunile Bibliei si in jertfa de rascumparare a lui Cristos, asa cum am eu.
    Dar ca sa gasim acele persoane care vor, trebuie sa cautam peste tot si dam si de oameni ostili care nu vor sa auda ce dorim sa le spunem din Biblie.
    Aceasta este intentia noastra. Nu suntem platiti pt asta, nu e usor sa intram in legatura cu oamenii care au prejudecati, dar trecem peste toate din iubire pt D-zeu (care vrea ca niciun om sa nu moara ci sa se intoarca la El), si din iubire pt semenii nostri pe care dorim sa-i vedem vii alaturi de noi, fericiti pt eternitate.
    Nu ridiculizam pe nimeni ca vede altfel lucrurile ca noi.
    Acum nu spun ca nu ma distreaza uneori cand intalnesc comportamente ciudate care sunt total deplasate.
    Uite, bunaoara sambata, cand am fost in lucrarea de predicare, am intalnit o doamna ortodoxa care s-a rugat tare vreo 15 minute dupa ce am plecat de la usa ei s-o ierte D-zeu ca a vorbit cu noi (ca A VORBIT Sapiens, nu ca ascultat, pt ca in tot acel timp cat am stat la usa ei nu a facut altceva decat sa ne acuze de tot felul de chestii)...
    Recunosc ca atitudinea ei m-a amuzat. Nu am privit-o de sus, pur si simplu mi-a fost mila de ea ca nu putea sa manifeste deloc respect pt noi ca oameni si ca prefera sa creada niste povesti de toata jalea (poate vorbim odata si de astea).
    Am incercat sa plecam fara sa starnim discutii inutile insa ea a stat la usa pana am ajuns jos (o auzeam cand vorbeam cu un vecin de-al ei ca nu contenea sa ne vorbeasca de rau) si a facut "valuri" pe scara ca sa starneasca cearta. Chiar si in cazul acesta nu am vorbit nepotrivit cu ea. E dreptul ei sa se manifeste cum crede de cuviinta.
    Pe de alta parte am apreciat atitudinea unui musulman care nu a acceptat deloc sa vorbeasca cu noi, nici nu ne-a dat voie sa vorbim cu sotia lui care cu o saptamana inainte ne-a spus ca este ineresata de Biblie.
    Omul a fost f categoric dar nu lipsit de respect. Ne-am retras linistiti, in relatii cordiale, nu am de ce sa ma supar pe omul acela pt ca el alege sa creada cum vrea el, altfel decat cred eu.
    Insusi D-zeu ii da acest drept. Cine sunt eu sa trec peste dreptul lui?
    Si nu Sapiens, nu visez deloc sa-i vad pedepsiti pe cei care ni se impotrivesc, ba chiar ma rog pt ei, poate vor intelege candva voia lui D-zeu si o vor face-o. O doresc din toata inima mea!
    Cred ca esti de acord ca o credinta adevarata, nu spusa din gura ci traita si dovedita prin fapte, te face mai intelegator si mai bun cu oamenii (cu toti oamenii), nu cinic, nu lipsit de respect, nu razbunator, ci calm, cald, iubitor, bun...
    NU?

  128. marcu

    Sapiens...cu riscul de a-mi supara prietena cea mai buna,o sa ma refer putin la ce ai intrebat-o pe ea.Sa vedem cat de mult vor coincid ori se vor asemana raspunsurile...
    1.Noi nu avem o doctrina....Principiul fundamental,clamat si de altii dar nerespectat,este SOLA SCRIPTURA.Publicatiile noastre sunt auxiliare ajutatoare,nu sunt scrieri inspirate si pot contine unele greseli.De aceea,cei numiti pt.aceasta,au facut unele corectii...deci nu suntem dogmatici.Programul nostru de instruire este unul interactiv,nici o alta denominatiune nu mai are un astfel de program.Avem in plus studiul permanent al Bibliei,cate 3-4 capitole saptamanal,o scoala in care invatam sa citim corect,sa predam corect,sa predicam cu metode bune.
    2,Nu credem in trinitate,nici in suflet nemuritor,iar acestea sunt chestiuni fundamentale,nu doar nuante...
    3.Nu avem persoane platite pt.activitatea religioasa,cum au alte culte.
    4.Activitatea de predicare nu este prozelitism,pt.ca noi urmarim in primul rand informarea interlocutorilor despre Biblie si profetiile ei,dorim sa facem studii biblice gratuite LA DOMICILIUL ACESTORA...nu luam pe nimeni de mana sa-l "tragem" spre Sala Regatului...aceasta trebuie sa fie hotararea exclusiva a persoanei in cauza.Nu avem un astfel de obiectiv,pt.ca la noi nu se platesc cotizatii,deci nu exista motivatie materiala.
    5.Suntem singurul cult care nu bagam mana in buzunarul dvs.,prin faptul ca nu acceptam finantari de la bugetul de stat ori de la cele locale.Suntem singurul cult din Romania care procedeaza asa...Deci,dvs.,un nealiniat religios cum inteleg ca sunteti (sigur ca,formal apartineti unei biserici,cum ne-ati informat)nu aveti a va supara pe noi,pt.ca nu ne finantati in afara vointei proprii,asa cum faceti de ex.cu cultul mozaic,cu cel musulman...cu bis.catolica...baptista,penticostala...etc...
    6.Valorile umane nu tin de un cult,insa problema o reprezinta etaloanele...permanenta degradare a acestor valori in acceptiunea larga...vicii care devin "valori"...
    constiinte modificate de influenta nefasta a anturajelor si carentelor educationale...De aceea,avem nevoie de acest Etalon perfect,care este Biblia.
    7.Valori ce ne diferentiaza...iubirea.Este una singura...dar ce valoare...

  129. maria

    ai scris foarte frumos dianna,nimai ca nu ai spus toata povestea,adica,numai daca esti dintre martorii lui Iehova poti fi mantuit...

  130. dianna

    Buna Maria, o sa-ti spun toata povestea daca ai rabdare sa o citesti.
    Mie chiar imi place sa scriu comentarii scurte dar pe blogul asta am cam dat-o in balarii cu comentarii lungi si poate cam nepotrivite unele.
    Mea culpa, rog sa ma scuze toti cei fata de care am facut glume nepotrivite.
    Deci completarea povestii ;)...
    Cine-i Martor al lui Iehova si crede ca asta il salveaza din oficiu...A LUAT CLAPA, se inseala amarnic!
    Nu Maria, nu spun ca Martorii sau doar Martorii vor fi salvati!
    Dar afirm cu tarie ca ORICINE il cunoaste pe D-zeu si face voia lui va fi salvat.
    Cine nu il cunoaste pe D-zeu si nu-i infaptuieste vointa, indiferent daca e Martor sau orice alt fel de credincios, nu va fi salvat.
    Evident sa raspunsul meu este evaziv.
    O sa-ti fac o paralela ca sa intelegi povestea asta cu cunoscutul, pt ca e inteleasa de regula super-superficial!
    Esti femeie (Maria - sper, ca altfel n-o sa intelegi ilustrarea mea :)).
    Sa zicem ca-ti place un barbat, l-ai observat de ceva timp, iti place ca fel de a fi dar de la distanta pt ca nu prea ati vorbit mare lucru, e inteligent, te atrage, stii cate ceva despre el...maruntisuri...cu ce se ocupa, il vezi curatel, ingrijit, se ingrijeste de familie...ITI PLACE.
    Ce crezi, il cunosti?
    Eu zic ca nu! Ca sa cunosti pe cineva bine, trebuie sa comunicati deschis, nu sa vorbesti doar tu sau doar el, nu sa spui ce vrea celalalt sa auda (pt ca la capitolul teorie si moralitate toti suntem profesori - practica ne omoara), deci pe scurt, in prima faza, inseamna TIMP INVESTIT PT RELATIA ACEEA.
    Apoi, in a doua faza, daca persona continua sa iti placa si cum gandeste si vrei sa mergi mai departe, te straduiesti sa faci ceea ce-i este placut si te feresti sa faci ceea ce ii displace persoanei iubite.
    O sa ma intrebi ce legatura are asta cu D-zeu si cu salvarea.
    Are! Nu putem afirma sincer (sau putem dar ne inselam amarnic) ca-l cunoastem pe D-zeu fara sa investim timp in relatia cu El. Si cum putem face asta? Mai simplu decat credem.
    D-zeu chiar vrea sa-l cunoastem si a facut toate demersurile pt asta.
    Biblia, CUVANTUL LUI, este disponibila in toate limbile pamantului, este accesibila, mai accesibila decat orice alta carte.
    Si a mai facut ceva D-zeu, ceva cu care nici eu nu am fost de acord la inceput (dar am realizat ca nu parerea mea conteaza si degeaba ma pun eu de-a curmezisul ca D-zeu poate si are tot dreptul sa stabileasca El regulile).
    Ce a facut asadar?
    Asa cum intotdeauna, de-a lungul istoriei, a trimis pe cineva sa-i atentioneze pe oameni ce urmeaza sa faca El si ce trebuie sa faca ei pt a se salva (pt a nu-i lua pe nepregatite), si acum El isi trimite oamenii sa le vesteasca tuturor celor CARE VOR sa asculte, ce va face El in viitor si cum se poate salva cineva din marele necaz care va veni asupra omenirii.
    O sa spui poate ca de ce ar fi Martorii aceia pe care-i trimite D-zeu?
    Buna intrebare, exista si un raspuns plauzibil, dar ti-l dau doar daca te intereseaza raspunsul.
    Pana atunci, iti doresc toate cele bune si iti multulmesc pt modul in care mi te-ai adresat. Apreciez mult asta.

  131. victor

    Am sa comentez doar punctual 1 din ce a spus Marcu pentru a nu fi obositor.
    1 Doctrina = înseamnă "o sumă de învăţături" ori "instrucţiuni", principii de învăţătură sau poziţii, precum corpul de învăţături în domeniul sistemelor credinţei sau ştiinţelor. Cuvântul corespunzător din limba greacă este la baza etimologiei cuvântului catehism.
    Deseori, doctrina implică în mod special dogme religioase, aşa cum promulgate de biserică
    Ce raspandesc martorii?-invatatura T V deci doctrina martorilor.
    Sa vedem ce spune Rusell despre -SOLA SCRIPTURA- la pagina 298 a jurnalului “Turnul de Veghe” de la data de 15 septembrie 1910. Russel a scris cam aşa: Cele şase volume ale cărţii mele (Studierea Scripturii) – practic este întreaga Biblie, aranjată pe teme, fiecare argumentându-se cu texte din Biblie. Aceste scrieri le putem numi BIBLIA TEMATICA. Cu alte cuvinte nu sunt doar comentariile Bibliei, ci ÎNSĂŞI BIBLIA…
    Oamenii nu numai că nu pot înţelege voia lui Dumnezeu fără cartea mea, dar, fiecare om care a citit scrierile mele timp de 10 ani şi daca el S-A deprins sa inteleaga Biblia asa, si daca va lasa cartea mea intr-o parte şi va încerca să citească doar Biblia, atunci practica arată ca peste 2 ani el va ajunge în întunericul absolut… ”

    Marcu a spus: Publicatiile noastre sunt auxiliare ajutatoare,nu sunt scrieri inspirate si pot contine unele greseli.

    Iata ce au spus raposatii lorpresedinti :

    În anul 1943 Preşedintele Turnului de Veghere Frederick Franz împreună cu Preşedintele Nathan H. Knorr au depus în tribunal următoarea mărturie sub prestare de jurămînt privitoare la provenienţa directă de la Dumnezeu a conţinutului Turnului de Veghere..

    Depoziţia lui Frederick W. Franz din cazul “Olin Moyle contra Watchtower Bible and Tract Society”, din 1943, secţiunile nr. 2596-2597, pag.866, redă următoarele:
    Întrebare: Totuşi Iehova Dumnezeu este acum editorul publicaţiei (este vorba de revista “Turnul de Veghe”), nu?
    Răspuns: Astăzi El este editorul publicaţiei.Întrebare: De cît timp El este editorul publicaţiei ?
    Răspuns: De la începutul ei, el a călăuzit-o.
    Depoziţia lui Nathan Homer Knorr din cazul “Olin Moyle contra Watchtower Bible and Tract Society”, din 1943, secţiunea nr.4421, pag.1474, continuă:
    Întrebare: În realitate, ea (publicaţia “Turnul de Veghere”) este prezentată în mod făţiş drept Cuvîntul lui Dumnezeu, nu?
    Răspuns: Da, ca şi Cuvînt al Său.Întrebare: Fără nici un fel de credite?
    Răspuns: Aşa este.

    Marcu mai spune : Programul nostru de instruire este unul interactiv,nici o alta denominatiune nu mai are un astfel de program.
    Asa aste,voi aveti un program mai tare si decat ucenicii Domnului Isus !

  132. marcu

    Pt.Victor,punctual:
    1.Doctrina (lat.doctrina):totalitatea unor principii sau idei fundamentale ale unui anumit domeniu (ex.religios).
    Da,noi avem o doctrina,insa nu in intelesul dex-ului:doctrina Bibliei.In rest,"ideile fundamentale" ne lipsesc,,acestea fiind pt.noi in exclusivitate textele Bibliei,nu idei ale unor eruditi...
    2.Russel nu a fost un martor al lui Iehova.Imensa majoritate a interpretarilor date de el scripturilor erau bune,insa a comis erori.Am afirmat ca in publicatiile noastre,nefiind inspirate,exista erori.Una este aceasta declaratie a lui Russel.Insa,repet: este un precursor al nostru...de la el noi mostenim societatea si numele publicatiei principale.Invataturile noastre insa,au mai putin de a face cu ale lui Russel.A ne imputa noua o eroare a acestei persoane,este anacronic....Daca doriti sa ne combateti invataturile,va invit la dialog...insa nu este corect sa va referiti la pasaje scoase din context...
    Marea majoritate a martorilor lui Iehova nu cunosc scrierile lui Russel,eu insa da...
    3.In ce priveste "declaratia" lui F.Franz...ne aflam in fata unui fals...a unei erori de traducere,pe care dvs.ati preluat-o de pe un site "binevoitor" fata de noi,ori dintr-o alta sursa de aceeasi nuanta,luand-o de buna,pt.ca va convine.Gasiti va rog declaratia originala,cereti-o tribunalului...postati-o aici si atunci discutam.Pana atunci insa,repet rugamintea: veniti la o discutie despre raportul dintre Biblie si invataturile noastre.Este corect,benefic,constructiv.Lasati sursele alternative,cele ad extra...cele care se refera la declaratii ale unor oameni imperfecti,pacatosi,pt.ca nu rezolvati nimic,decat pacatuiti prin promovarea unor neadevaruri.
    4.Ucenicii lui Christos si apostolii au fost cei care au inaugurat programul interactiv de pregatire.Cititi va rog scrierile lui Pavel,ori daca nu aveti timp cereti-mi versetele,textele biblice care se refera explicit al aceasta si vi le voi oferi cu placere,de asemenea in redondanta...ca sa intelegeti.Ei mergeau de asemenea doi cate doi peste tot...etc

  133. maria

    sunt foarte de acord cu tine si trebuie sa stii ca sunt si alte bisericii care au aceeasi pozitie fata de acest subiect,asta inseamna ca nu doar martorii sunt trimisii lui Dumnezeu ci oricine accepta mantuirea prin jertfa Domnului Isus si este constient ca este imperios necesar sa raspandeasca invatatura Bibliei

  134. marcu

    Pt.corecta dvs.informare,stimate domn Victor,mai cred potrivite urmatoarele precizari:
    -daca ar fi adevarata acea precizare a fratelui Franz cu privire la asimilarea scrierilor WT Society cu ceea ce intelegem a fi Cuvantul inspirat al lui Dumnezeu,atunci cum se explica faptul ca,in timpul in care NH KNORR si apoi F.Franz au fost presedinti ai WT Society,au fost operate cateva corecturi in ce priveste intelegerea unor texte biblice?
    -o asemenea pretentie nu ar fi fost posibila,atata timp cat auxiliarele publicate de WT Society explica si nu completeaza Biblia.
    Cred insa ca va pot fi utile cateva exemple care certifica prezenta Spiritului Sfant in lucrarea celor doi "incriminati" de catre dvs.Cititi va rog brosura "PACE-PUTEA-VA EA DURA ? "care cuprinde discursul final al lui NH Knorr la Congresul Teocratic tinut in anul 1942 in 85 de orase din intreaga lume (18-20 septembrie),in care Knor ,conform profetiilor Bibliei cu privire la timpul pe care il traim,a aratat ca Al Doilea Razboi Mondial nu coincide cu Marele Necaz,ca,dupa razboi va urma o lunga perioada de pace,in care lucrarea noastra va cunoaste o dezvoltare fara precedent.S-a intamplat intocmai,azi noi regasindu-ne pe intregul Pamant,fiind de 25 de ori mai multi decat in 1942.
    In 1943,in cartea "Adevarul va va face liberi",Knorr a aratat faptul ca,in conformitate cu Apocalipsa,Liga Natiunilor,atunci o organizatie desfiintata si compromisa,va renaste,va reaparea.In 1945 s-a intamplat asa...reaparand sub numele ONU...
    Sunt doua exemple despre faptul ca,avand Biblia ca sursa unica,predecesorii nostri au inteles in mod corect ce avea sa se intample...In astfel de actiuni s-a concretizat intreaga viata a fratilor Knorr si Frantz...iar incercarea dvs.de "anatemizare" prin distorsionare este neavenita si ridicola.
    Sigur ca si fratii "incriminati" au fost persoane imperfecte,care au comis erori in viata lor,insa ei s-au dovedit a fi truditori neobositi in lucrarea Domnului...si nu cautarea acelor erori ne face pe noi mai buni,nici nu ne-au sfatuit Isus si apostolii sa procedam astfel.
    Noi trebuie sa predicam Evanghelia pe intregul pamant (Matei 24:14).Faceti dvs.acest lucru d-le Victor ??
    Daca da,va felicit si va indemn sa perseverati ,lasand criticile nefondate si rautatile deoparte,iar daca nu,va indemn sa incepeti acest lucru imediat,pt.ca,in conformitate cu Biblia,avem urmatoarele cerinte sine qua non pt.mantuire:
    1.Sa-l cunoastem pe Tatal ca fiind singurul Dumnezeu Adevarat-Ioan 17:3
    2.Sa-l cunoastem pe Isus,Fiul Sau ca singurul Domn si Rege
    care sta acum pe tron Ioan 17:3
    3. Tatal sa fie singurul Dumnezeu al nostru : I Corinteni 8:6
    4. Sa avem credinta din inima si sa-l marturisim pe Isus ca Domn (public...nu pt.noi insine...) Rom.10:10
    5.Sa chemam numele lui Dumnezeu ( IHWH-IEHOVA) in rugaciune-Rom.10:13.
    Va rog sa indepliniti aceste cerinte,atunci neavand timp pt.acuzatii nefondate...Fie ca Tatal ceresc sa va calauzeasca pasii cu Spirit Sfant spre iubire,spre concordie,pace si sacrificiu de sine !!

  135. victor

    Marcu,

    Am observat ca martorii sunt foarte sensibili cand nu esti de accord cu ei(dece?)si automat spun ca vorbesti lucruri nefondate.
    Chiar te rog sa postezi varianta adevarata a afirmatiilor lui Russel.
    Cat despre pretentiile(lucruri sustinute sub juramant in fata unui tribunal) celor doi presedinti care au spus ca literature TV este inspirata au ramas scrise in istorie nu le-am inventat eu.Si aici tu ii contrazici pe pionerii martorilor.
    Dintre toti martorii cu care am vorbit numai tu spui ca Russel nu a fost martor,interesant,pentru ca si azi se mai face apel la invataturile lui.
    Daca brosurile voastre contin si multe erorii dece faceti atata efort pentru a raspandii aceste erorii in loc sa dati oamenilor Biblia care este Cuvantul inspirit a lui Dumnezeu?

    PS.Pentru corecta ta informare trebuie sa-ti spun ca doar cultul Ortodox si cel Catolic benficiaza de supost din partea statului.

  136. marcu

    Victor:
    1.Noi avem numele de Martori ai lui Iehova din 1931.Russel a adormit in moarte in 1916.Deci....
    2.Ti-am scris in postul anterior:e vorba despre un fals,pe ca toti cei care ne urasc il considera ca fiind un fapt.
    Poti sa ceri transcriptul de la arhiva tribunalului,sa o postezi si sa o traducem impreuna.Vei vedea atunci ca declaratia,care ii este atribuita vicepresedintelui Franz are o cu totul alta forma.De ex.,tu esti neoprotestant.Daca 15 milioane de romani care se definesc ca ortodocsi spun despre tine ca esti un ratacit,inseamna ca au dreptate fiind "toata lumea" ?? Sa o postez eu ???Pt.ce?? Doar nu eu am invocat-o...Logic este ca oricine face o acuzatie sa o probeze,nu ca acela care este incriminat sa se dezvinovateasca...
    3.Nu suntem deloc "foarte sensibili " cand suntem contrazisi...pt.ca suntem contrazisi mereu...Noi nu facem politica...nu avem primari,parlamentari ori presedinti si comandanti de armate ca dvs.,neoprotestantii.Si,DA,TOATE CULTELE IN AFARA DE NOI SUNT SUBVENTIONATE DE LA BUGET.Consultati va rog site-ul M.Finantelor...Spuneti-mi de ex.din care cult faceti parte si o sa va postez miliardele (in lei vechi) primite de la bugetul de stat ori (indeosebi) cele locale...precum si documentul oficial in care veti gasi aceasta suma...

  137. Sapiens22

    Marcu
    Se pare ca nu poti depasi stadiul in care te afli. Nu cred o buna parte din ce ai afirmat anterior.
    -Nu cred ca Dianna e cea mai buna prietena a ta. Nici macar nu cred ca o cunosti. Afirmatie probabil falsa.
    -Nu cred ca principiul Sola Scriptura e respectat de voi mai mult decat de alte secte sau culte. Macar alte secte nu si-au facut propria lor versiune, cu modificari flagrante care sa sustina aspectele lor particulare de interpretare: altii chiar respecta aceasta lucrare sfanta, nu o ciuntesc si nici nu o folosesc pe post de instrument.
    -"Nu avem persoane platite pt.activitatea religioasa,cum au alte culte"... vrei sa zici ca nu exista state de plata, liste sau nici un fel de transfer de bani de la organizatie la anumiti membri practicanti ai "muncii de recrutare in teren"? Sau ca s-a folosit alt nume decat "plata pentru activitatea religioasa"? Alte culte macar au sinceritatea de a nu se ascunde dupa cuvinte pompoase si "nuante de traducere"
    -"Activitatea de predicare nu este prozelitism" ... haida-de, pai daca sustii ca numai voi aveti dreptate, cum se poate numi altfel? "libertate de orientare spre firma noastra?" ... Prozelitismul nu e sinonim cu rapirea de persoane. Faptul ca nu tragi pe nimeni de maneca e nesemnificativ: exista si presiune mentala. Poate pe unii avocati cointeresati ii puteti intoarce, dar pe un om cu bun simt, ba. As fi de acord daca predicarea s-ar face fara sa fie rostit numele organizatiei si daca nu s-ar sugera ca numai aderand la secta ai sansa de a fi "mantuit"
    - "Nu avem un astfel de obiectiv,pt.ca la noi nu se platesc cotizatii,deci nu exista motivatie materiala" Aici asa e, se platesc numai "contributii benevole", "din proprie initiativa", si "donatii in numele lucrarii", sau alt nume pompos de acelasi gen. Concluzia ca nu exista motivatie materiala e un argument fals.
    - "Suntem singurul cult care nu bagam mana in buzunarul dvs"... sa fim seriosi, mie unul mi-e indiferent daca banii cu care va finantati au fost furati din buzunarul cetateanului de catre stat, prin impozite disproportionate si nedrepte, de catre politica sectei, prin "convingerea" membrilor de a "contribui la mareata lucrare" sau de catre vreun mogul mason care isi finanteaza firma sub apelativul "glorioasa lucrare"... Asta nu contrazice profitul firmei de care am vorbit.
    - Despre valorile umane si iubire, putem sa vorbim dupa ce le vei experimenta pe propria fiinta ... Ti-am mai demonstrat ca e usor sa le revendici... oricine face asta... Incepe intai cu sinceritatea, sa vezi ce schimbari poate produce in atitudinea ta fata de adevar.
    -Vicii care devin valori? Te referi de exemplu la puterea de persuasiune, de a "demonstra" ceva ce contrazice evidenta? Asta se cheama infantilism pana la o anumita varsta, dincolo de care se cheama perversitate sau handicap mental, mitomanie, ori hotie intelectuala. Oricum, numai "eficienta in lucrare", nu.
    -Fii sigur ca nici macar pe iubire nu ati pus brevet, asa ca nu vad de ce v-ar diferentia fatza de altii tocmai iubirea. Alta afirmatie falsa.
    -Despre necredinta in vesnicia sufletului, aici te aprob ... Dumnezeu da fiecaruia ceea ce cere... Pentru unii, probabil, exista "moarte" a sufletului, rapus de minte... si asta inca in timpul vietuirii trupului. Nu ma intereseaza aspectul.
    Inca o tehnica de manipulare : daca tu imi dai un verset ca argument, zici ca si Isus a scos versete din context, deci si tu faci asa... cum adica, nu respect un verset din Biblie, nu sunt crestin? "Nu esti crestin daca nu respecti fiecare verset, deci si pe asta"... Dar daca iti spun eu un verset, zici ca nu, ala e fals, scos din context, nu se pune, nu e important, numai ce zici tu e adevarat ... Tu chiar stii ce faci? Sau numai ai impresia ca stii? Crezi ca Dumnezeu nu vede ce faci, sau ca iehova te poate scuti de judecata ?

  138. marcu

    Victor: azi sunt mentionate -asa generic-.unele articole scrise de Russel.El a inteles corect majoritatea profetiilor,ca de ex. : faptul ca avem un singur Dumnezeu,care este Tatal, IHWH
    -ca exista o clasa cereasca si una pamantesca intre oameni
    -ca Isus urma sa fie intronat ca Rege in cer la implinirea celor 7 timpuri din profetia lui Daniel
    -ca Isus va domni 1000 de ani ,avand toata puterea,dupa care se va supune Tatalui
    etc.etc..
    Insa,tributar invataturilor adventiste,a comis erori in interpretarea unor texte biblice.Russel este un precursor al nostru,la fel ca Luther,Calvin si altii.Noi insa nu am adoptat decat partea corecta a invataturilor lor.De la Russel am mostenit forma legala a activitatii,WT Society,precum si titlul revistei,Turnul de Veghe.
    Forma si mai ales continutul publicatiilor difera insa esential...De aceea,cred ca,daca discutati cu noi este corect sa o faceti cu referiri nu la oameni,la persoane,ci la invataturi.Ati intalnit dvs.martori care sa critice de ex. pe penticostali pt.ca fiul lui Tipei este parlamentar ???
    Sau pe baptisti pt.ca 3 presedinti ai SUA au fost baptisti si au comandat cea mai puternica armata din lume fiind responsabili de zeci de mii de vieti ???
    Niciodata noi nu o facem...mentionam astfel de probleme,insa nu are biserica o vina directa pt.ca un membru al ei a ales cele lumesti.
    Va invit la un dialog biblic,care sa ne imbogateasca spiritual...nu sa se adune venin in sufletele noastre.

  139. dianna

    Pt Marcu:
    Respect faţă de alţii - lectia 31 din manualul mai sus amintit de mine.
    "Ce trebuie să faci?
    Manifestă consideraţie faţă de alţii, arătându-le onoare.
    Importanţa
    Respectul faţă de alţii este o cerinţă creştină care favorizează o atmosferă paşnică în care oamenii vor accepta mai uşor ceea ce le prezinţi din Biblie.
    SCRIPTURILE ne spun ‘să onorăm oameni de orice fel’ şi ‘să nu vorbim injurios despre nimeni’ (1 Pet. 2:17; Tit 3:2). De fapt, orice om pe care-l întâlnim a „venit în existenţă «după asemănarea lui Dumnezeu»“ (Iac. 3:9). Cristos a murit pentru fiecare om (Ioan 3:16). Aşadar, toţi merită să audă vestea bună pentru a acţiona în consecinţă şi pentru a fi salvaţi (2 Pet. 3:9). Unii au calităţi excepţionale sau sunt învestiţi cu o autoritate pentru care merită o stimă deosebită.
    Dar de ce se reţin unii oameni să arate respectul pe care Biblia ne îndeamnă să-l manifestăm? Cultura locală ar putea să-şi pună amprenta asupra lor determinându-i să le acorde onoare altora în funcţie de castă, culoarea pielii, sex, starea sănătăţii, vârstă, bogăţie sau statut social. Corupţia tot mai răspândită în rândul funcţionarilor publici a subminat respectul faţă de autoritate. În unele ţări, oamenii sunt total nemulţumiţi de viaţa pe care o duc, muncind cât e ziua de lungă doar pentru a obţine strictul necesar, în mijlocul unei societăţi lipsite de respect. Trebuie să depunem eforturi serioase pentru ca aceste concepţii lumeşti să nu ne determine să ne comportăm urât faţă de alţii. Dar, dacă le acordăm oamenilor demnitate, vom crea o atmosferă prielnică schimbului liber de idei.
    O atitudine respectuoasă. De la cel ce efectuează o activitate cu caracter religios se aşteaptă să manifeste respect prin ţinută şi faptă. Ţine seama de sentimentele altora pentru a nu-i ofensa şi pentru a le transmite cu eficienţă şi fără oprelişti vestea bună.
    Vorbire respectuoasă. Biblia ne îndeamnă să explicăm motivul speranţei noastre „cu blândeţe şi respect profund“ (1 Pet. 3:15). Chiar dacă i-am putea arăta imediat unei persoane că are o optică greşită, ar fi oare înţelept din partea noastră dacă am face-o într-un mod care să-i ştirbească demnitatea? Nu ar fi mult mai bine să o ascultăm cu atenţie, întrebând-o, eventual, de ce gândeşte în acel mod, şi numai după aceea, plini de empatie, să-i prezentăm argumentele noastre biblice?"

    Nu ai motive sa te simti lezat ca altii spun lucruri neadevarate despre noi, Isus ne-a avertizat ca asa va fi:
    Ioan 15:18-21...si tu nu esti mai mare decat Isus!

    Sapiens, in parte ai dreptate, nu sunt cea mai buna prietena a lui Marcu si asta pt ca nu-mi place modul lui de abordare: arunca grenada si se mira ca face BUM!
    Nu ne cunoastem personal, am vb doar la telefon si pe mess. Dar suntem frati de credinta si astept cu nerabdare sa vad schimbari de atitudine la el.
    Inteleg modul in care comunici cu el, cred ca si eu as proceda la fel ca tine daca nu il cunosteam pe Iehova care este un D-zeu al pacii si asteapta si din partea noastra acelas lucru: SA URMARIM PACEA.

    Totusi indraznesc sa iti spun ca sunt destui oameni carora le face placere sa vb cu noi. Tie nu-ti place, te cred, se vede, poate chiar ai motive intemeiate in ce te priveste.
    Dar eu am fost o astfel de persoana, "de bun simt", care am acceptat schimbarea dupa ceva timp (destul de lung) fara a fi o persoana usor influentabila, naiva sau "intr-un moment de slabiciune" cum cred unii.
    De fapt aveam tot ce-mi puteam dori: tinerete, frumusete, serviciu, prieteni, iubit, sanatate, chef de viata...
    Imi lipsea doar un lucru de care eram constienta atunci: cunostinta despre D-zeu, bucuria si pacea interioara, si o speranta sigura de viitor, pe care acum le am.

    Iti doresc numai bine Sapiens si mi-ar placea sa-i dai tu lectii de respect lui Marcu. Daca el nu e pe calea cea buna, arata-i tu ce inseamna comportament crestinesc.

  140. Vero

    Lasa ca va cunosc eu pe toti sectantii astia,am avut de a face cu vreo cativa care se credeau mari adepti(cel putin asa isi ziceau ei),erau vreo 3 si nu dau 2 lei pe voi,religii aparute dupa ploaie.Numai aberatii si tampenii se scriu si se vorbesc despre voi!voi ziceti ca religia voastra este singura adevarata!dar de ce majoritatea oamenilor din aceasta lume sunt crestini-ortodocsi sau crestini-catolici??este adevarat ca exista si alte religii cum ar fi cei care cred in Alah si Buda...dar voi renegati crucea,biserica,Maica Domnului si alte lucruri crestine.Cu ce v-ar deranja daca macar a-ti incerca sa credeti in aceste lucruri?nu cred ca ar fi ceva rau sau a-ti ajunge in iad...mai degraba o sa ajungeti voi acolo la cat sunteti de fanatici si ce pareri eronate aveti despre religia crestin-ortodoxa.vreau sa va spun ca am citit si cele 101 de lucruri,nu stiu daca sunt 100% adevarate,dar am citit si comentarii si pur si simplu mi-am facut cruce si mi-e greata de conceptia care o aveti voi despre religia obisnuita pe care o au majoriatea oamenilor!

  141. marcu

    Sapiens...sa o luam pe rand:
    1.De ce nu o intrebi pe Dianna ?? Cum iti permiti sa incalci prezumtia nevinovatiei?? Adica,daca un martor spune ceva,musai ca e o minciuna...Te rog sa o intrebi daca ne cunoastem...apoi,daca suntem prieteni...si poate ca iti ceri scuze...
    2.Noi nu avem o "versiune" cu modificari,ci o traducere care revine la original...un colectiv a lucrat 8 ani la aceasta traducere.Intra te rog pe forumul REFLECTII...am polemizat acolo cu unul...si vezi daca a demonstrat ceva in privinta NWT...Am demontat punctual toate obiectiile...Citeste acolo si apoi sa vorbim....
    3.Respecta SOLA SCRIPTURA ?? Pai ...atunci de ce TRINITATE ??? Unde citesti in Biblie despre aceasta ??? De ce SUFLET NEMURITOR ??? Unde citesti in Biblie asa ceva ???etc...etc...
    4.Nu avem nici un membru mason.Punct.Oricine apartine unei astfel de organizatii ori unui partid politic,este excomunicat.
    5.Nu platim cotizatii...donatiile sunt benevole si screte.Nu se fac colecte.Nu se platesc salarii.Exista un control al banilor in 3 trepte...nu se poate sustrage nimic...si nici nu ai ce...
    6.Nu facem afirmatii de genul sugerat de tine privind mantuirea.Cred ca e bine sa spunem NUMAI adevarul,fara "trageri la tema"...
    7.Nu avem profit...aberezi...
    8.Nu ma iubesc pe mine...nu sunt narcisist...te iubesc pe tine,in ciuda afirmatiilor pe care le faci.Ii iubesc pe toti oamenii,dar in primul rand pe fratii si surorile mele...sigur,aici ma refer la fiintele umane,nu la cele ceresti.
    9.Chestiunile cu viciile,mitomania,etc.nu le comentez...apartin altei specii...
    10.Despre iubire...trebuie sa experimentezi...apoi sa vorbesti...Aici este MAREA DEOSEBIRE...
    11.Ultimele fraze nu pot fi comentate,pt.ca nu spun nimic...Sorry...

  142. marcu

    Sapiens...tu chiar nu poti sa dialoghezi civilizat,constructiv ?? Sa ai idei,nu invectice si prezumtii ??
    Si...sufletul moare,Sapiens ,pt.ca asa scrie in Biblie...
    Iar singurul manipulator de aici esti tu...care nu ai idei,deci nu poti face o confruntare de acest gen....si atunci acuzi,deturnezi,manipulezi,intervii in discutiile altora...
    Nu-i frumos...nici util.Nu mi-ai raspuns la intrebarile mele:in afara acestor digresiuni,te ocupi totusi cu ceva ?? Dai bani la buget ?? Ai batut macar un cui ?? Lasi ceva in urma ta ???Este bine sa se stie...

  143. marcu

    Sapiens: persuasiunea nu este un viciu.Apoi,persuasiunea nu inseamna nici infantilism,nici handicap mental.Daca o folosesti in scop bun,persuasiunea este o calitate,o arma personala.Se pare ca utilizezi cuvinte ale caror sensuri nu le stapanesti pe deplin....iar pt.a spune ceva trebuie sa ai idei,nu posibilitatea de a insira expresii pretentioase,fara sens si fara legatura intre ele...

  144. marcu

    Dianna: eu chiar credeam ca suntem prieteni...se mai insala omul...ce sa-i faci ??
    Sigur insa ca nu doresc sa polemizam,pt.ca ar fi o premiera mondiala....iar grenada mea este intotdeauna defensiva.Caut sa dialoghez pe idei,nu reusesc mereu...pt.ca,eu,spre deosebire de tine am crescut in familie de MI,am doua generatii in ascendenta de inchinatori la Iehova,eram des chemat la raport in liceu..eram ridiculizat de colegi...de secretarul de partid....faptul ca eram un elev bun si replicile taioase,documentate,care ii descumpanea,acestea m-au salvat....de aceea imi este greu sa nu recidivez acum.Tu nu ai fost obligata sa citesti "Biblia hazlie" si nici "Biblia pt.credinciosi si necredinciosi" pt.a raspunde unor atacuri concentrate si bine concertate...Pe tatal meu il "salta" securitatea de pe strada cam la 15-20 de zile pana in 1964,multe din rudele mele au facut puscarie,unii au murit in lagare de munca silnica,altii au revenit cu sechele pt.intreaga viata.
    De aceea,am dobandit un radicalism accentuat...(am si eu sechele...)pe care il stapanesc pana la o limita.Din pacate,nu intotdeauna reusesc sa ma retrag dintr-o discutie care devine dezagreabila.Puteam sa-ti spun aceste lucruri "in privat",insa daca tu ai ales asa...fie,tot sora mea esti.Si...este ultimul meu post aici.Nu doresc sa deranjez pe nimeni...cu atat mai mult pe sora mea,fie ca mi-e prietena,fie ca nu.Am mai multe sa-ti spun Dianna,insa pt.aceasta,poate ca-mi vei raspunde la telefon...

  145. Ruxandra

    Urmaresc de foarte mult timp acest blog doar ca nu am considerat ca trebuie sa intervin in nici un fel. Dar MARCU, of MARCULE…mesajul iti este adresat, eu studiez Biblia de aproape doi ani si nu am invatat sa ma exprim asa cum te exprimi tu in unele comentarii, vreau doar sa stii: daca tu erai cel cu care as fi studiat renuntam de mult.
    Stii ca nu poti obliga pe nimeni sa il iubesca pe Dumnezeu, trebuie ca totul sa vina dintr-o inima sincera.

  146. Sapiens22

    Marcu
    Mi-am mai propus cu alta ocazie sa nu mai monologhez cu tine... Sunt de-a dreptul dezgustat de felul cum imi denaturezi afirmatiile ... E de inteles, doar asa faci cu insasi Biblia, si maniera asta a devenit o "arma personala" de-a ta, prin care iti manifesti valoarea ... nu te judec, eu sustin un punct de vedere ...
    1 Nu mi-am permis sa incalc prezumptia de nevinovatie .. Nu eu sunt cel care afirma ca oricine nu imi impartaseste credinta e vinovat si va fi condamnat
    2. Despre tine si Dianna nu am afirmat decat ceea ce cred eu. Pentru credinta mea nu-mi cer scuze nimanui.
    3. Despre Sola Scriptura nu voi intra in polemica... O regula de bun simt imi spune ca la traducerea altor culte s-a lucrat mai mult de 8 ani, iar Cartea insasi a fost elaborata in cu mult mai mult decat 8 ani... asa ca nu durata e un argument al veridicitatii
    4. Nu am informatii daca aveti vreun membru de rand al congregatiei care sa se recunoasca mason. Eu am vazut numai insemnele de pe piramida de la mormantul intemeietorului sectei. Primul crestin adevarat, (dupa cum sustineti despre adeptii sai), se pare ca era mai curand mag egiptean prin imitarea faraonilor, si clar mason, prin insemnele lor "magice" cu care este decorata aceasta. Fa o cautare despre piramida lui Russell pe internet si vei afla mai multe. Ce are iehova cu ritualurile egiptene, probabil ca se poate demonstra prin "calitatea umana" a persuasiunii, orientata "corect", in slujba unui om.
    5. Nu am afirmat ca persuasiunea este un viciu. Nu am afirmat ca la martori persuasiunea e orientata benefic.
    Dar afirm acum: din punctul meu de vedere, persuasiunea este un viciu. Pentru ca, prin exercitarea ei, se neaga dreptul la alta opinie si se dovedeste lipsa de respect fata de cel ce este aproapele tau. Si se incalca liberul arbitru al fiecaruia. O fi o arma valoroasa, cand esti agent de vanzari, nu crestin. Crestinii nu incalca liberul arbitru al nimanui. Cei adevarati. Unii depun marturie cu toata fiinta lor,fara sa faca reclama pe strazi, altii, cu gura, din usa in usa, ca in poza din antetul paginii.
    6. Nu am intervenit in discutiile nimanui. Da si tu cateva exemple, daca tot declari implicit ca blogul asta e pentru conversatii private.
    7. Nu esti acreditat sa contabilizezi contributia mea la bugetul de stat si nici numarul de cuie batut... am vechime in munca poate mai mare decat a ta, si nu in domeniul numararii banilor altora. Poate si vacanta de la facultati am avut mai multa decat altii care masluiesc finante au scoala ... nici asta nu ar trebui sa te intereseze. Ipostaza asta de "martor" te-a cam obisnuit sa te oblige sa scotocesti prin vietile oamenilor, in cautarea de puncte vulnerabile, numai ca intelege ca iti interzic din nou asta in ceea ce ma priveste.
    8. Da un exemplu unde am "insirat expresii pretentioase, fara sens" si te voi ajuta sa le descifrezi sensul, cu cuvinte uzuale.
    9. Sufletul moare? Il contrazici pe Isus? E dreptul tau, nu incerc sa te conving.
    10. "Iubeste-l pe aproapele tau, ca pe tine insuti" - iata un "indemn la narcisism", dupa traducerea ta. Ce zici de respect? Ai idee ce inseamna sa iubesti? Ti-a predat cineva practic cursul asta? Nici macar Isus? La pretentii cu totii suntem maestri, pana vine momentul aplicarii in practica. Atunci gasim explicatii "biblice" sa ne fofilam de la orice nu ne-ar aduce avantaje personale. Nu-mi raspunde mie, nu ma intereseaza, tie trebuie sa-ti raspunzi, mai ales cand dai vina pe rautatea altora ca s-o justifici pe a ta.
    11 Un sfat: nu e frumos sa vii cu atacuri personale atunci cand cineva iti contrazice ideile. Eu unul sunt prieten mai bun cu cine ma critica justificat decat cu cei ce ma "periaza". Mi s-ar parea josnic sa etichetez pe cineva "dusman" sau "prieten", "destept" sau "prost" dupa criteriul ca este sau nu de acord cu mine in vreo privinta, oricare. Dar, desigur, eu nu sunt "martor", si e de inteles asa ceva.
    Nu stiu de ce ma tot straduiesc sa te temperez si sa-ti demonstrez contrariul, de acum chiar poti sa-mi postezi orice epitete, m-am lamurit cu cine am de-a face. Nu ma intereseaza din biblia wtc ce sume reiese ca ar trebui sa las si cui, sau care e planul de productie pe cartierul meu si pe anul asta la convingerea semenilor sa se inroleze. Nu mai postez nimic, aici, poti sa fii usurat, monologuri pot duce daca voi simti nevoia, cu mai putin efort si fara "martori"... Cine are ochi de vazut, sa-i foloseasca.

  147. marcu

    Ruxandra,pt.comentariul tau,ma vad obligat sa-mi incalc cuvantul si sa mai las un comentariu aici,special pt.tine.Esti sigura ca daca studiai Biblia cu mine ai fi renuntat ?? Eu am multe studii acum,am avut multe si in anii trecuti...si nimeni,absolut nimeni nu a renuntat.Este adevarat ca unele studii incepute pe net au fost predate de catre mine fratilor ori surorilor din zonele respective ( Balti si Chisinau din Rep.Moldova,cateva orase din Italia,apoi Palma de Mallorca-Spania...),insa tin legatura cu fostii "studenti" ai mei,cu care am ramas in foarte bune relatii.
    Sigur insa ca,astfel de discutii pe bloguri sunt metode neteocratice de lucru si ,pe cale de consecinta eu nu ar fi trebuit sa intervin si sa comentez aici.Radicalismul pe care il manifest uneori este o slabiciune a mea,insa nu ma caracterizeaza.Daca vrei sa ma cunosti cu adevarat,iti pot da ID-ul meu de mess pt.a discuta "in privat" mai multe lucruri si a nu ramane cu o imagine deformata despre mine.Sigur insa ca nu eu contez ci numai vrerea ta,convingerile tale si eu iti doresc in modul cel mai sincer ca tu sa faci progrese pe calea studiului,a cunoasterii Adevarului biblic,indiferent daca ma vei cunoaste pe mine ori nu.Bucuria mea ar fii deplina daca vei deveni sora mea.....Tatal ceres Iehova sa-ti calauzeasca pasii ,sa te ajute sa iei mereu decizii corecte in viata !!

  148. Avatar

    De unde ai auzit tampenia cu martorii nu au voie sa aiba masina cu 2 usi? Eu, de exemplu am un Renault Clio 1.5 dci modelul cu 2 usi. L-am cumparat luna asta si nimeni nu a zis si nici nu va zice nimic impotriva.

  149. Andra

    as avea o intrebare si eu, daca nu va suparati :D...Martorii lui Iehova au voie sa poarte bijuterii din argint? multumesc :*

  150. marcu

    Pt.Andra: da,au voie...

  151. Andra

    mersi Marcu :D

  152. marcu

    Sapiens....nu vrei sa facem pace,totusi ?? Asa este crestineste,ca "inainte de a duce darul la altar,sa te impaci cu potrivnicul tau".Iar noi,acum ca am decis sa nu mai polemizam,cred ca ar fi bine sa ne despartim impacati,fara patimi si resentimente.
    Voi face cateva comentarii la ultimul tau post,incercand sa nu te supar,dar trebuie lamurite anumite probleme,apoi sa ne dam-asa figurativ-mana.
    1.Inca odata repet:noi nu afirmam ca acele prsoane care nu ne impartasesc opinia vor fi condamnate.
    2.Despre mine si Dianna ai facut afirmatii in necunostinta de cauza...dar nu sunt suparat.
    3.Poti sa-mi dai un exemplu de Biblie la care un colectiv de traducatori sa fi lucrat mai mult de 8 ani ?? Eu nu cunosc nici unul...Pot insa sa-ti ofer CODEX SINAITICUS,CODEX VATICANUS,CODEX ALEXANDRINUS,Biblia de la 1688 (CANTACUZINO),Biblia de la Blaj-1793,3 editii sinodale din sec.XIX,Biblia Sinodala de la 1918...pana la Biblia Sinodala -editia 2001,aceea care contine Numele Iehova .Sigur,toate in format electronic...Le-am primit cadou de la rabin la 14 Nissan.....avantajul faramei de sange semit care-mi curge in vene.Am primit si incuviintarea de a le oferi cadou altora.Nu crezi ca aceste nestemate ar fi un bun pretext de impacare ?? Ca astfel vei avea ocazia de a cerceta daca NWT este corecta ??
    4.Monumentul de pe mormantul lui C.T.Russel a fost construit de catre oameni care au facut un cult din persoana acestuia.Fara indoiala ca Russel nu si-a dorit asa ceva si nu are responsabilitatea faptului.Monumentul nu a fost construit nici nu este vizitat de catre martorii lui Iehova,iar responsabilitatea insemnelor revine celor care azi sunt russelisti ,persoane care nu au a face cu noi.Daca intre ei exista masoni sau nu,eu nu cunosc.
    5.Mergem la casele oamenilor pt.ca asa ne-a cerut Isus,care "a randuit alti 70,trimitandu-i,doi cate doi,in toate satele si orasele (cetatile) din Izrael".Asa a facut Pavel care a predicat pe strazi,in piete,in sinagogi si IN CASE.Nu incalcan liberul arbitru,pt.ca nu obligam pe nimeni cu nimic,noi discutand exclusiv cu persoane care sunt de acord cu acest lucru.Unde nu suntem bine primiti,nu ramanem...ci ne scuturam pantofii de praf...mergand mai departe.
    6.Aici si pe blogul lui Grim Cris...dar si in alte situatii..insa nu vreau sa dezvolt subiectul...pt.ca vreau sa nu ne mai certam.
    7.Despre acest subiect nu are rost sa mai discutam...imi cer scuze pt.ca l-am deschis.
    8.Nici aici nu comentez,ar fi deschisa din nou cutia Pandorei...
    9.Nu,Isus nu a spus niciodata ca sufletul nu moare,Ezechiel insa ne spune clar ca sufletul moare:Ezec.18:4,20.
    10.Argumente ad extra...eu nu caut avantaje personale...consum timp,bani si energie in lucrarea Domnului,nu caut avantaje de vreun fel...
    11.Nu atac la persoana pe nimeni...in discutia noastra am cimis erori,dar nu te-am "atacat"....Imi cer inca odata SCUZE.
    Deci,stimate domn...iti cer iertare,public,pt.toate neplacerile pe care ti le-am creat.Vreau sa nu fim dusmani.....chiar daca nu vom fi prieteni.Daca doresti aceasta,astept un semn....Dumnezeu,Tatal ceresc sa te calauzeasca pe Calea ingusta....

  153. cris

    marcu,

    astept un raspuns de la tine de o bucata buna de vreme,poate in locul acestui raspuns imi dai si mie ca i-ai promis lui sapiens

  154. mar

    imdaaaa cit de tare sunteti dusi in eroare cum asa dupa mintea voastra cite raiuri sunt si cuma asa Isus este un profet din care profetii nu fac pacate..... Dumnezeu nu este omniscient (atotstiutor) asta ce mai este cit sunt oamenii nemultumuti dumnezeu stie toate gindurile el este tot vazator si tot auzitor chiar daca el vede nu se uita cu ochii care ne imaginam noi sau daca aude nu aude cu urechile care stim noi El chiar si furnicuta care merge pe un fir de iarba noapte este instinat nimic nu sar intimpla fara sa stie EL Dumnezeu este mare si puterea lui este mult mai mare de cit ne inchipuim noi ,cunostinta lui Dumnezeu este ca o mare din care noua ni sa dat numai o picatura din asta si iadul este pentru cei ce nu au crezut in asta

  155. marcu

    Daca ati cita din Biblie,Mar...ar fi mai bine.Asa...cuvintele dvs.nu au valoare...Unde ati citit ceea ce sustineti?? Cine a afirmat aici ca Dumnezeu nu este Omniscient?? Isus nu este nici Atotputernic,nici Omniscient,iar pt.aceasta au fost date dovezi biblice.Daca dvs.nu sunteti de acord cu ceea ce scrie in Biblie...este o alta problema.Astept dovezi cu iadul...iar in ce priveste cunoasterea,Dumnezeu ne-a dat atata cat avem nevoie...Trebuie numai sa perseveram in cercetare,pt.ca altfel cunoasterea noastra poate fi eronata.Sa aveti succes !!!

  156. ovidiu

    sers la tuata lumea as vrea sa stiu si eu mai multe despre martorii lui ihova si daca imi lasati o adresa de id care sa putem sa vr pe net.multumesc

  157. cris

    ovidiu,

    daca vrei sa afli adevarul despre martorii lui Iehova poti intra pe calea@rdslink.ro,aici vorbeste un om care cunoaste foarte bine doctrina martorilor

  158. andrei

    :) 80% din afirmatii sunt false. (cunosc o persoane de acesta religie si crede-ma ca te inseli :p )
    Iti dau doar cateva exemple:
    "MI nu au voie sa joace teatru." (cunosc un tip care este actor)
    "Barbatii nu au voie sa-si lase barba." (... tipul are barba :)))
    sunt multe afirmatii exagerate sau intentionat formulate pentru a lasa loc interpretarilor (eronate)

  159. marcu

    Cris...vreau o adresa pt.a-ti trimite CD-ul...
    Vreau sa reluam discutia pe mes pt.a-ti da raspunsurile...
    Dar,se pare ca tu nu prea vrei sa dialoghezi...te multumesti cu "loveste si fugi".Nu-i bai,suntem obisnuiti cu alde voi...asa ca nu sunt suparat pe tine,mi-e doar mila.Astept un semn...inclusiv o adresa la care sa-ti trimit culegerea de Biblii si codexuri.Dar astept si un semn pe mes pt.a-ti da raspunsurile la ideile preluate de catre tine de pe bloguri...Nu stiu cand va veni ziua in care sa ai o idee proprie,in care sa nu mai consideri bun orice material care ne ataca pe noi,in care sa dialoghezi libera de aceste "materiale"postate de te miri cine...dar daca vrei cu adevarat lamuriri,astept ....

  160. cimpian calin

    Marcule esti un cacat cu ochi cu creierul spalat dute in concediu.Internetul o binecuvintare-aceasta secta de ipocriti,fatarnici,jigodii,victime,prizonieri,inculti,bolnavi psihici la la la internetul va demasca.http://exm.uv.ro/ :d :d

  161. dragonfly

    Marcule esti un cacat cu ochi cu creierul spalat dute in concediu.Internetul o binecuvintare-aceasta secta de ipocriti,fatarnici,jigodii,victime,prizonieri,inculti,bolnavi psihici la la la internetul va demasca.http://exm.uv.ro/ :d :d
    Domnule Cimpian Calin, fara jigniri! Fiecare dreptul la o opinie.


Comentariile sunt interzise la blogurile neactualizate mai mult de 90 de zile

 
 

powered by www.ABlog.ro

Termeni si Conditii de Utilizare